simor egy ávós-dinasztia kommunizmushoz és hazaáruláshoz hű gyermeke, ennek megfelelően is tette a dolgát: rombolt

Nice try. :)

@3dom'f'speech: kiváló példája vagy annak a mondásnak, hogy "a vélemény olya, mint a segg: mindenkinek van". Konkrétabban: egy jegybankelnök munkájának megítéléséhez nem elvakult, ostoba, zsigeri gyűlölet kell, hanem tényszerű szaktudás.

Szakértőnket hallottuk. Remélem, te is pályáztál az állására?! (Jó, tudom, a közgazdaságtan géniusza mellett esélyed se lenne.)

Ééééés most alakuljon ki spontán vastaps! Vik-tor, Vik-tor, Vik-tor....

Aztán majd most jön egy picit borúsabb időjárás pár hétig és újra 3%-kal növelhetjük az alapkamatot egy hét alatt, hogy ne legyen 340 forint felett az euró.

Arra bazírozni, hogy mindig szélcsend lesz és kánikula, nem túl bölcs dolog. Most éppen az olaszok miatt idegesek a piacok, aztán jönnek majd a ciprusiak, stb. Most fél évig nem volt para.

Vállalkozóknak meg egész egyszerűen nem adnak a bankok hitelt, mert az elmúltkétév marha bölcs intézkedései miatt a bankok hazavitték a pénzt.

Tehát nincs miből adni.

Nagyívben érdektelen, hogy milyen kamatláb mellett nincs hitel.

Hetente folyamatosan több bank értékesítője hív hitel ügyében. A bankok adnának hitelt a vállalkozóknak, ha azok felvennének. De nem, mert egyrészt még mindig magas a kamat, másrészt mire ruháznának be?

"Nemhogy nem szabadult el az infláció, de a kormány önkezűleg törte azt le a rezsicsökkentéssel."

A ti bolygótokon milyen a levegő?

Akkor most tapsot az orbáni recessziónak, hogy hála nekik kevésbé nő az infláció; igaz mindenre adót raknak vagy/és meg is emelik, vállalkozni tisztán már nem lehet csak szürkén és feketén, a fiatalok meg húznak a p-be, mert már sehol sincs munkalehetőség leszámítva a közmunkaprogramokat és a hivatalokat.

Simor az MNB elnöke nem az MNB, biztos hozott hibás döntéseket is, de nem lehet azt összehasonlítani az orbáni-matolcsy-féle ámokfutással főleg mert nem egymaga dönt mindenről.

ez a blog valami paródia?

@lenoardo999: az összes volt vállalkozóis banki kolléga meg arra panaszkodik, hogy senkinek nem ad hitelt a bank, nem tudják teljesíteni a tervszámokat.

Reklámot kapsz, de próbálj meg igényelni is.

Simor egy mocskos hazaáruló féreg, a balliberális komprádor burzsoázia egyik meghatározó tagja. Jegybankelnöki tevékenysége jobbára abban merült ki, hogy a nemzetközi pénzügyi háttérhatalom és globális hatalomszerkezet urainak stratégiai követeléseit az elképzelhető leggerinctelenebb, legcinikusabb és leggátlástalanabb módon, komprádor-kollaboránsként teljesítette.

@Herr SturmLikudnik: A blog neve alapján szerintem az. :)

@lenoardo999: Az utóbbi lényegesebb.
Nincs mire vállalkozni,maradjunk ennyiben.
Ha csak nem valaki külföldre akar termelni,de akkor meg megölik a járulékokkal.

@Herr SturmLikudnik: nem parodia, hanem olyan tajekoztato anyag, ami nem oriasplakaton, vagy nyomtatvanyban keszul: zold, kornyezetkimelo, nem vagnak ki fakat, csak a billentyuket pufolik (leginkabb hig-tragya...)

@Kiszámoló: Akkor ez olyan mint az olcsó hal árus akinél nincsen hal.

Nem tom, tetszik-e emlékezni, hogy mi volt a devizahitelezés alapvető oka?
Az, hogy egy Járai Zsigmond nevű, a korábbi fidesz kormány által pozícióba juttatott (és nem mellesleg magának akkora fizetést meghatározó, amit Simornál pofátlanul magasnak találtak) MNB elnök 12% környékén tartotta az alapkamatot, hiába kérte a szoci kormányzat, hogy engedjék kicsit lejjebb. Akkor nem fájt a 12, most fáj a 6?
Hiába no: az üléspont határozza meg az álláspontot...

A sok kis nemzeti szocialistának üzenném, hogy Simor semmi mást nem tett, minthogy jó katona volt. Fel kéne fogni végre, hogy már régóta a külfölfi nagytőke irányítja az országot, megmondják mit kell tennünk, mi pedig bólogatunk hozzá. Az hogy ennek a rendszernek ki mennyire odaadó szolgája, mindenkinek egyéni vérmérséklete, Simor erősen túl lőtt a célon (minthogy a bankok beleegyezését utólag szerezte meg (VICC!)), de alapvetően azt tette amit megkövetelt a "haza".

@3dom'f'speech: Köszönjük a hozzászólásod!

Ja, azért egy kérdés maradt: ha ávós kommunista, miért nem leplezte le a bölcs kétharmad, mikor kétszer is beterjesztették hatalmas színe elé az ügynökügyek rendezését szolgáló jogszabálytervezetet?

És miért is szavazta le kétszer még csak a tárgysorozatba vételt is?

Oda se, ne gondolkodj, inkább hinni - az sokkal jobb dolog!

@harmincas:
jó hogy mondod, én például nem is tudtam, hogy rámutatni például valakinek az ávós múltjára a "zsigeri gyűlölet" jelzős szerkezetet aktiválja a származásilag szdsz-es 1 bites droidok agyában.
Nem baj, ti az újzsélandi kakaszagú aszfalton csak ebben a "narratívában" tudtok gondolkodni. És ha megláttok egy grafitit azt mondjátok, hogy valaki "átértelmezte" a házfalat.

A nem szabadult el az inflacio a kedvencem... ez nagyon baba :)

Voltal mostansag kozertben Miki Eger?

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Stefi, amikor Orban Viktor azt mondta, hogy Brusszel mondjon egy szamot, es mi teljesitjuk, az is hazaarulas?

érdekes blog, a téma arra van kihegyezve, hogy a várkozásokkal ellentétben a kamatcsökkentés nem vezetett az infláció növekedéséhez, söt! Ennek ellenére az írás egyetlenegy számot sem tartalmaz az inflációról. Arra meg már nem is merek utalni, hogy a magyar inflációt esetleg össze lehetne hasonlítani a környezö országokéval. Az már talán túl sok szám is lenne.

@post: neked is igertek a valutatartalekbol, szopos?:-)

@pizzaboy: És Jeruzsálemből kapta a parancsokat, és a Moszad ügynöke volt, és ugye tudjuk, milyen származású, bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla.

És a föld szívcsakrája, és az ősi rovásírás, és a hatalmas sportnemzet, bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla.

De idegen hatalmak, bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla-bla.

Más nem megy? Szerintem ez geci unalmas.

@Somló November: valakirol hazudni csak azert, hogy rosszabb szinben tuntesd fel a szeretet ismerve?:-)

en ugy tudom, az kifejezetten gyulolkodesnek szamit, nem ritkan a torveny is bunteti:-)

A simor-karvalits-királyjúlia gyurcsanyista trió semmi mást nem tett mint folytatta azt a "haladó hagyományt" amit fekete jánostól surányi györgyig végeztek az MNB élén...

Ezeket drága felebarátaim, Kínában (és nemcsak) különösebb teketória nélkül falhoz állítanák.

És csodálom, hogy még nem került terítékre
( csupán az Index dicsekedett egyszer) a simori örökség, az idénre bekódolt 150 milliárdos MNB veszteség(!)-amit a költségvetésnek 2014 januárjában kell nyolc napon kifizetnie...

Kíváncsi leszek mikor matolcsyó új elnökként kiejti a száján a "devizatartalék" szót, hova röppen az árfolyam.

Én a magam részéről már csomagolok, jól bezárok mindent, cégeket megszüntetem, és cső gyíkok, én leléptem..

Aki meg nincs tisztában a céges hitelezéssel, az minek kommentel..?

Még a Széchenyi kártyához is 2 lezárt üzleti év kell, ( tehát min 13 hónap ), többek közt ez az INDULÓ vállalkozások támogatása...

@KopaszMercis: az nem szamit, az a nemztkozi karvalytoke es simoan armanykodasanak kovetkezmenye. a latszat ellenere az inflacio nem szallt el es a fidesz altal simonra eroszakolt kamatvagasok is simon bune, meg a nemzetkozi penzpiace, akik tisztaban vannak vele, hogy a fideszesek siman hazudnak es csalnak es ugy is arazzak be oket:-)

a mi tragediank, hogy a felelosseg a mienk, mert mi fogjuk torokra venni a recessziot, nekunk kell az orbanek altal ellopott es elvesztegetett penzeket visszadolgozni es az orszagot, a koztarsasagot es a demokraciat vissszaallitani kemeny munkaval. lehet, veressel..:-)

Ostoba fideszesek! Megmondta egy pénzügyi guru, hogy egyenlő az öngyilkossággal az alapkamat csökkentés és a pénznyomda, ami gyakorlatilag a nemzeti valuta elinflálása. Ez működhet olyan országok esetében mint az USA, de hol vagyunk mi ahhoz. olyan ostobák vagytok, hogy ha ezt meg is értenétek akkor sem vallanátok be, hogy értitek.

Ja, és mindenki tudja, hogy matekból fel voltatok mentve...

@MACISAJT: "Ezeket drága felebarátaim, Kínában (és nemcsak) különösebb teketória nélkül falhoz állítanák."

akkor miert nem kotltozol kinaba, ha azt a sztajlt szereted? erted..
lehet odamenni es elvezni.

@KopaszMercis: Ez az! Valamikor tavaly nyáron ugrottak egy qrva nagyot az árak. Mondhatni elrugaszkodtak a magyar fizetésektől. Innentől kezdve pedig pörög a spirál...

Ime a Magyar Nemzeti Bank "függetlensége", avagy a simor-karvalits-király Júlia trió egyik bekészített öröksége, leplezetlen kárörömmel adagolva a baráti médiájuk által:index.hu/gazdasag/2013/02/09/asz_a_koltsegvetesrol/
10 000 milliárd forint, amin bukhat a kormány
index.hu
A hatalmas devizatartalékért kamatot alig kap, de nagyon sok kamatot kifizet az MNB. Ebből akár 150 milliárd forintos vesztesége lehet, ami alááshatja a legf

Vagy ezért is "dicsérni" lehetett:

2011. június 7., kedd 12:53 |

41,6 milliárdos veszteséggel zárta az elmúlt évet az MNB, ismertette az MNB gazdálkodásáról készült, a magyar kormány által már elfogadott jelentést Simor András kedden. Az MNB-elnök megjegyezte ugyanakkor, hogy a gazdálkodási eredmény nem a jegybanki működés sikerességének a mérőszáma, hiszen a nemzeti bank nem profitérdekelt szervezet.
---

Ja hogy nem "profitorientált" szervezet...
Naná, ha a magyar állam/a magyar adófizetők állják és állták a veszteségeket...
És még csak ördöngösnek sem nevezném ezt a pénz kiszivattyúzási módszerüket .
Az EU legmagasabb alapkamatát tartották évekig, így fizetve a (külföldi tulajdonban levő!) kereskedelmi bankoknak százmilliárdokat...
Az MNB pénzért pedig német államkötvényeket vettek, nulla kamattal/haszonnal.
(Véletlenül sem MAGYAR állampapírokat, végtére is az nem "biztonságos".)
És a számlát meg benyújtották a magyar adófizetőknek.

A szintén nagyon (párt)független braun robcsi meg rendelt hét pálcikát, MNB logónak, ötven millióért.
Ráadásként.

Simor feladata a forint stabilitásának megőrzése. Annyira bízott munkájának sikerében ez az ember, hogy a saját vagyonát külföldön tartotta euróban.

@MACISAJT:

Ime a Magyar Nemzeti Bank "függetlensége", avagy a simor-karvalits-király Júlia trió egyik bekészített öröksége, leplezetlen kárörömmel adagolva a baráti médiájuk által:
www.index.hu/gazdasag/2013/02/09/asz_a_koltsegvetesrol/

@3dom'f'speech: Orbán pedig egy kommunista dinasztia gyermeke! Párttitkár apa, párt bizottsági alkalmazott anya. Teszi a dolgát, rombol!
Matolcsy MSZMP tag, és III/II besúgó, teszi a dolgát és rombol!

Nehéz sikeresnek beállítani azt a jegybankelnököt, akinek hivatali ideje alatt csődbe megy az ország.

Szerencsés csillagállás (pénzbőség a piacokon, válsághangulat csillapodása), hogy a kamatcsökkentésnek nem lett eddig következménye.
Ezzel együtt én is örülök a kamatcsökkentésnek.
Simornak fel lehet róni, hogy nem próbálkozott korábban a kamatcsökkentéssel, ha a piac elfogadja, akkor lehet feszegetni a határokat.

Muhaha.
5 hónapig voltam távol. Ezalatt a normál fogyasztói kosárban az árak olyan 15-20 %-kal mentek fel. Csak kapokodom a fejem a boltban. Tegnap mondta a gyógytornászom, hogy jövő hónaptól emeli az árakat - 15%-kal.
Hazudj még, blogíró, mondjuk ilyen blognévvel nem is csodálom, hogy teszed.

@szamarhegy: ("Szerencsés csillagállás (pénzbőség a piacokon, válsághangulat csillapodása), hogy a kamatcsökkentésnek nem lett eddig következménye.")

Azért rögzítsünk egy tényt.

Ezzel a (tegnap óta), a simorok ellenállása dacára 7%-ról 5,25%-ra levitt alapkamattal Magyarország még mindig negatív rekorder a teljes EU 27 országában, a románokkal holtversenyben....

A velnük versenyben levő és szintén recesszióban levő cseheknél pl. 0,25%....

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Ez tipikusan két egymáshoz közvetlenül nem kapcsolódó téma (sunyi) egybemosása.
Járai Zsigmond például akkor kapott nemzetközi bankári elismerést, amikor 12%-ra emelte az alapkamatot kiszárítva a gazdaságot és ugye az ő ideje alatt úszott el leginkább évről évre a költségvetés, adósodott el az ország.
Persze a magas alapkamat nem segít a gazdaságon, de ez akkor sem Járai problémája volt, mint ahogy most se köthető össze Simorral az Orbán Kormány gazdaságpolitikája és annak minősége.

@MACISAJT: es mint kiderult, elore meigrt iteletes koncepcios perrol beszelunk.
es ti kommunistaztok, narancsvoros gecik?:-))))

a fasiszta jobbik gerincesebb nalatok, szarhazi kommunista fattyak, akiknek az egyetlen bajuk a diktaturaval az volt hogy nem ok iranyitjak..
vorosebbek, gyilkkosabbakl vagytok kadarnal, biszkunal:-DDD

es ti ugattok? es a koncepcios eljarasaitokat, a szar, semmirevalo, jog- es alkotmanyellenes, az emberi jogokat serto "torvenyeteket" akarjatok barmifele mercenek beallitani? kapjatok a fejetekhez, mielott mi kapunk hozza, macisajt..:-)

mit kepzeltek magbatokrol, kis pocs banda?:-)
akartok 46os szajat..?:-)))

@MACISAJT: Igen sajnos ez tény, és ezt ki vitatta?

@Kis ember: ("5 hónapig voltam távol. Ezalatt a normál fogyasztói kosárban az árak olyan 15-20 %-kal mentek fel. Csak kapokodom a fejem a boltban. Tegnap mondta a gyógytornászom, hogy jövő hónaptól emeli az árakat - 15%-kal.")

Borzasztó..:D Bizonyára a számlás árát emeli 15%-al..:)

Amúgy a franc érti, minek jöttél vissza?
Hörögni?

@MACISAJT: "Ezzel a (tegnap óta), a simorok ellenállása dacára 7%-ról 5,25%-ra levitt alapkamattal Magyarország még mindig negatív rekorder a teljes EU 27 országában, a románokkal holtversenyben...."

ebbol meg akkora szopas les,z hgoy afuleteken fog kifolyni, te szerencsetlen barom
azert, mert azt hiszi a fasozm matolcsyneferje es a hozzad hasonli egysegsugaru proli, hogy az alapkamat csinalja es nem mutatja az allapotot, attol meg nem lesz igazatok. ertem en, hogy apad es anyad a hazugsagra, kepnmutatasra es hamisitasra tanitott, de tudod kurvara atlatszoak vagytok:-)

@szamarhegy: ("Igen sajnos ez tény, és ezt ki vitatta?")

Vitatni nehéz is lett volna..:)
Inkább elhallgatták "diplomatikusan".

Mert arra nehéz lett volna épkézláb magyarázatot adni, hogy miért ragaszkodtak a simorok körömszakadtáig a 7%-os( majd 6,75%,6,50% stb.) alapkamathoz) mikor a térségben a MÁSODIK legmagasabb alapkamat "csak" 5,25% volt...
( a nulla- 3% közöttiekről már nem is szólva.)

@MACISAJT: "A hatalmas devizatartalékért kamatot alig kap, de nagyon sok kamatot kifizet az MNB. Ebből akár 150 milliárd forintos vesztesége lehet, ami alááshatja a legf"

Mindenki tudja, hogy le akarjátok nyúlni a devizatartalékot is. Ezért megy az ellenkampány a devizatartalék ellen...

Ez a blog fizetett, vagy valaki ingyen is ilyen hülye? Költői kérdés volt, tudom, hogy tele van az ország ingyenhülyékkel.

@MACISAJT: "Borzasztó..:D Bizonyára a számlás árát emeli 15%-al..:)"

Nemtökmindegy baromarcú!? Kevesebb jut másra B+! Sajnos egyre kevesebb jut mindenre, ennek jó részét nektek köszönhetjük és nemcsak a zelmúlt8évnek...

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:
"Simor feladata a forint stabilitásának megőrzése. Annyira bízott munkájának sikerében ez az ember, hogy a saját vagyonát külföldön tartotta euróban."

Gyakorlatilag az ország gazdasági erejét meghatározni hivatott vagyont is offshore számlákon tartják, nem csupán a komcsi utódpárt és leányvállalatainak holdudvara, a fidesz bolsik ugyanúgy.

@MACISAJT:

Érdekes ez a brummogás fidesznyik:)))
Eltojcsy lenne a blog szerzője?
A brummogás meg a talpnyalója:)

Tovább zuhant a 3 hónapos DKJ hozama
2013.02.26 12:36

A tervezett 50 milliárd forintnál nagyobb, összesen 60 milliárd forint összegben adott el háromhónapos diszkont kincstárjegyet keddi aukcióján az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK), a legutóbbi, egy héttel ezelőtti aukciónál alacsonyabb átlagos hozamszint mellett.

Az ÁKK tájékoztatása szerint összesen 160,89 milliárd forint értékben nyújtottak be ajánlatot a keddi aukción, így 2,68 százalékos túljegyzés mellett értékesítette a papírokat a szervezet. Az aukción 5,07 százalékos átlaghozam alakult ki, ami alacsonyabb a február 19-i aukció 5,17 százalékos hozamszintjénél. A 2013. június 5-i lejáratú papírokra elfogadott ajánlatok hozamszintje 5,04 százalék és 5,11 százalék között ingadozott.

Az elmúlt hónapokban folyamatosan csökkent a rövid lejáratú állampapírok hozama, a többi között Magyarország javuló kockázati megítélésének, a világpiacok likviditásbőségének, illetve a Magyar Nemzeti Bank kamatcsökkentéseinek köszönhetően. Elemzők szerint a jegybank monetáris tanácsa kedden újabb kamatcsökkentésről dönt, így 5,25 százalékra mérsékli a kéthetes jegybanki kötvényre érvényes kamatlábat. (MTI)

----

Ma már oda jutottunk hogy leírhatják ezt hogy "Az elmúlt hónapokban folyamatosan csökkent a rövid lejáratú állampapírok hozama(...) a Magyar Nemzeti Bank kamatcsökkentéseinek köszönhetően.

Mintha csak feledve azt hogy éppen simor és tsai minden tőlük telhetőt elkövettek ezen kamatcsökkentések ellen...

@MACISAJT:" A velnük versenyben levő és szintén recesszióban levő cseheknél pl. 0,25%...."

Húúúú, veled vitázni sem lehet!
Ennyire kockasajt vagy?
A matolcsyzmus egyetlen dolog miatt nem omlott össze: nagy szerencsére a fejlett országok az alapkamat csökkentéssel próbálták a recessziót kivédeni. Nem akarnak pénzpumpát. Kivéve az USA, viszont annak meg nagy gondjai vannak a saját maga által felállított adósságkorláttal.
Simort azért kritizáljátok, mert szerencsénkre a befektetők nem találnak piacot a pénzüknek, és ide hozzák, államkötvényt vásárolnak.

@pizzaboy: +1 :-)

@Az igazi Sipi - Citizen of European
"Uakkor miert nem kotltozol kinaba, ha azt a sztajlt szereted? erted..lehet odamenni es elvezni."

"nekunk kell az orbanek altal ellopott es elvesztegetett penzeket visszadolgozni es az orszagot, a koztarsasagot es a demokraciat vissszaallitani kemeny munkaval. lehet, veressel..:-)"

Mi van??
Azt a...

Neked előbb magyarul kell megtanulni.Utána kezdhetsz el dolgozni azon, hogy visszaállítsd a Fletó féle rebiszes demokráciát, a titkosszolgálati besúgórendszert, a "sikeres" gazdaságpolitikát.....

Szerencsére kevesen vagytok.
2014 még a Fidesz éve.

@szamarhegy: Járai offtopic.
Mindkét Simorral kapcsolatos állításomat fenntartom, mert mindkettő tény.
Magyarország 2008 őszén csődbe jutott. Mindenki, aki az ezt megelőző években felelős beosztásban irányította az országot, az bűnös ennek a csődnek a bekövetkeztében. Nem kívánok senkinek hosszú börtönéveket, de az számomra megmagyarázhatatlan, hogy senkit nem állítottak még bíróság elé az ország csődbeviteléért. Többek között Simornak is ott lenne a helye ezen a tárgyaláson. Az, hogy ez nem történt meg, az éppen azt üzeni az ország irányítóinak, hogy bármit megtehetnek, következmények nélkül.

@MACISAJT: Simor és társai sem a szakértelmükkel fognak bevonulni a történelembe.

@Kalmár: Te ezt nem érted. Volt szdsz-es barátainknak a szótára úgy néz ki, hogy ha hatalomban vagyunk az demokrácia, ha ellenzékben az diktatúra. Ilyen kurva egyszerű ez.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:
("Nem kívánok senkinek hosszú börtönéveket, de az számomra megmagyarázhatatlan, hogy senkit nem állítottak még bíróság elé az ország csődbeviteléért. Többek között Simornak is ott lenne a helye ezen a tárgyaláson. ")

Tárgyalás?
Még az is túlzás volna....

Mint a libaszakértő a Hajdú Bét esetében, simor elvtárs is csak sajnálkozni tudott a (tudatosan) jégre vitt sok százezer devizahiteles ügyén:
www.portfolio.hu/vallalatok/penzugy/leptek_a_bankok_111_ezer_csalad_lakasat_fenyegeti_kenyszerertekesites.180339.html

@MACISAJT: Ma már oda jutottunk hogy leírhatják ezt hogy "Az elmúlt hónapokban folyamatosan csökkent a rövid lejáratú állampapírok hozama(...) a Magyar Nemzeti Bank kamatcsökkentéseinek köszönhetően."

Gyönyörű példája ez annak, hogy a sajtok nem értenek a pénzügyekhez. Épp a ... a lényeg. az determinálja az egész mozgást.
Az MNB kamatcsökkentése a várakozások szerint megindította volna a hitelezést. Látszik ennek bármilyen nyoma? Nem? De érdekes!
Lehet, hogy a piac alapkategóriái mozgatják a piacot, és nem a kamat? Vazze,KEYNESNEK MÉGIS IGAZA VOLT?

@Könnyen elkaptuk, uram!: Az adósság finanszírozása már csak így működik.

@MACISAJT: Ja, meg a Zsiga Marcell. Olyan kedvesen mosolyog! csak jó fiú lehet!

Azt hallottam Simor az Európai Központi Banknál kap felelős beosztást. Érdekes lesz,ha majd nála kell kilincselni Eltojcsyéknak:)

@sterimar: ("Simor és társai sem a szakértelmükkel fognak bevonulni a történelembe. ")

Tévedés.
Egyrészt, nem mindegy hogy kik írják azt a bizonyos történelmet.

Másrészt meg, ismerjük el, a fekete jános- surányi györgy-simor/karvalits/királyjúlia vonalon elindulva.
Ilyen kevés , szinte maroknyi embernek szinte sehol nem sikerült ekkora kárt okoznia egy országnak mint "ezeknek".

@sterimar: Az adósság finanszírozása már csak így működik."

Mármint? Alacsony kamattal adok kölcsön, és magas kamaton fizetek vissza? Vagy mire gondolsz?

ritka primitív poszt, ilyet is csak olyan jegyez, aki szakételemmel nem, annál erősebb hittel bír rendelkezni.

a jegybank törvény alapján a MNB feladata az árstabilitás fenntartása. a céltól elég messze vagyunk, a kedves műveletlen posztíró pedig elég súlyos tárgyi tévedéseket követ el.

az infláció nem lett letörve, legfeljebb mérsékelve, időlegesen. érdemes lenne észrevenni, hogy a lakossági oldalon ugyan törvényi úton csökkentve le egyes energiahordozók és ezekhez köthető szolgáltatások ára, de az ipari szegmensben, illetve már a kis- és közepes vállalkozások viszonylatában nőtt ugyan ezek ára. ez egyben azt is jelenti, hogy az ő tevékenységükhöz köthető termékek és szolgáltatások ára fog nőni. ha drágább a péknek a gáz és az elektromos áram, az a pékáruk árában fog megjelenni, ami inflációt gerjeszt. ez egyébként a szokásos forgatókönyv a fidesz részéről, láttunk már ilyet, valamilyen forgalmi típusú adót vezet be vagy emel, de a balhét a szolgáltatóval próbálja elvitetni (lásd még bankszektor és a hírhedt tranzakciós illeték). ráadásul ezzel a foglalkoztatottsági adatokat is tovább ronthatja, ha egy pékség nem tudja kitermelni a munkavállalók bérét, akkor le fog építeni első körben, ha romlik a helyzet, akkor lehúzza a rolót.

a vállalati hitelek kamata lehet csökkent, épp csak nincs szabad forrás, amit kihelyeznének a bankok, gyakorlatilag lefagyott a hitelezés. egyrészt. másrészt a források szegényes helyzetében vastagon benne van a kormány, amelyik rástartolt a banki betéteknél jobb kamatot biztosító állampapírhozamokkal a még szabadon lévő lakossági megtakarításokra, amivel két probléma is van: a) kivonja a forrást a bankok elől, így azok nem tudnak annyit hitelezni (szigorításra került a legtöbb banknál a "loan to depo" arány), b) drágábban finanszírozza az államháztartás hiányát, mint más eszközökkel lehetne.

a drágább finanszírozás nem növeli a növekedési esélyeket, hanem rontja, ehhez társul a hitelezés nehezítése. az alacsony irányadó kamat miatt nőnek a kockázatok, kiteszik a forintot egy spekulációs támadásnak... a magas kockázatok miatt nőhet a CDS felár, ami megint csak drágítja a bankközi piacokon, kiváltképp a nemzetközin a hitelfelvételt.

az adórendszer pedig felteszi az I-re a pontot, 2 év alatt 13 új adónem, évente 20 alkalommal módosított adórendszer, illetve költségvetés, az egymást követő 4 hónap alatt várhatóan 1100 milliárd forintos megszorítás pedig tovább növeli a recesszió elmélyülésének esélyét.

amit leírtál egyrészt ostobaság, másrészt nem Simor, hanem Matolcsy és Orbán felelőssége.

ha marad ez az irány, akkor 2014-ben is marad a recesszió, és ebben nem a monetáris politika hibáját, hanem a gazdaságpolitika téves irányát, az ostoba lépések hadát kellene forszírozni, már ha a kedves posztot jegyző, meglehetősen elhivatott kollégának lennének számottevő közgazdasági kvalitásai...

ahogy írtam korábban: ritka primitív poszt. :)

@MACISAJT: ("ismerjük el, a fekete jános- surányi györgy-simor/karvalits/királyjúlia vonalon elindulva.
Ilyen kevés , szinte maroknyi embernek szinte sehol nem sikerült ekkora kárt okoznia egy országnak mint "ezeknek".")

Erről se feledkezzünk meg(meg a CW Bankról:

Az aranytartalékot még Surányi György jegybankelnöksége alatt kótyavetyélték el az elvtársak, arra hivatkozva, hogy a dollárnak jobb a hozama. Aztán a dollárnak lement a hozama, 62 tonna arany elpárolgott.

A Nemzetközi Valutaalap tavalyi jelentése szerint régiós versenytársaink jegybankjai átlagosan negyvenszer több aranykészlettel rendelkeznek, mint a Magyar Nemzeti Bank.

Térségünkben a legtöbb arany a román és a lengyel jegybankban van, országonként 103 tonnányi készlettel, a középmezőnyben pedig Szlovákia és Bulgária áll 35-40 tonnával.

A magyar 3,1 tonnás készlet eltörpül még a cseh, szerb, lett és litván tartalékokhoz képest is.
A minimális szintre csökkentés Surányi György jegybankelnöksége alatt következett be, ekkor főleg dollárt vásároltak az unciánként 370 dolláros áron eladott aranyért. A jegybank a lépést az akkori nemzetközi tendenciákkal magyarázta, és arra hivatkozott, hogy az arany hozama jóval kisebb, mint az érte kapott devizáé.

A 62 tonna eladott arany akkori és mostani ára között unciánként 520 dollár a különbség, vagyis jóval több, mint a dupláját érné most a készlet.

@Kalmár: Szerencsére kevesen vagytok.
2014 még a Fidesz éve. "

ÉS egyre kevesebben. De nem baj, majd betelepítitek a külföldi magyarokat. Persze csak a hithű fideszeseket.
Remélem, a fidesz nyer . Ezt a balhét neki kell elvinnie.
Ha végetér a válság, Magyarország akkor is bajban lesz. Van egy csapda, amit matolcsyisten helyezett el. Nem lehet kikerülni. 2014 után, ha nőni fog a gazdaság, itt nőni fognak a kamatok, állami beavatkozást igényel a hitelezés, a forint romlani fog az eurohoz képest, az infláció pedig felpörög, mert épp a hazugságaitokkal ellentétben a gdp termelési potenciál csökken.

@harmincas: Jaja, egyetértek. Nem hiszem, hogy Simor valami autokratikus vezető lenne, akivel nem lehet vitatkozni. Ebből az egybites világból már mindenki kilóg lassan, aki embernek látszik, netán van valamennyi intelligenciája. Ettől még szabad kritizálni őt is, és a kollektíven meghozott korábbi döntéseket is. Most nyilván vérfürdő jön, most még takarító se lennék szívesen az MNB-nél. Hány év(tized) kell még ahhoz, hogy relatív normális ország legyen ez itt, amiben élünk?

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:

próbáljunk tényekkel érvelni, nem ostoba panelekkel.

@pizzaboy:

érdemes lenne észrevenni, hogy az ilyen ostobaságok, amit itt össze tetszett hordani nem hatnak érvként, csak rámutatnak arra, hogy egyrészt buta vagy, mint a föld, másrészt lövésed nincs a monetáris politikáról, meg úgy általában a gazdaágpolitikáról, harmadrészt képtelen vagy elismerni a neked kedves politikai erő hibáit, kudarc esetén mindig külső okokat próbálsz nevesíteni, de az egyes pontban foglaltak miatt erre képtelen vagy...

büszke vagy magadra? :)

@MACISAJT: A 62 tonna eladott arany akkori és mostani ára között unciánként 520 dollár a különbség, vagyis jóval több, mint a dupláját érné most a készlet. "

Igen? De mi köze ennek ehhez? Nyugodtan visszamehetsz az idóben, találsz még hibákat, de a kamatvágás kontra kamattartás kérdéskörhöz semmi köze az aranykészletnek. Mert ha azt írnád, hogy felélték a devizatartalékot, még talán elhiszem, ez viszont nem téma.

@jo20000: ("Most nyilván vérfürdő jön, most még takarító se lennék szívesen az MNB-nél. Hány év(tized) kell még ahhoz, hogy relatív normális ország legyen ez itt, amiben élünk? ")

Mit nevezel normálisnak?

Mert egyfelől amit a fekete jános- surányi györgy-simor/karvalits/királyjúlia vonal művelt az MNB címszóval...
azt egyetlen EU-s országban sem láttam.
(ha valaki mégis tud ilyen példáról, idézzen.)

Másfelől.
Én pl. normálisnak nevezem Bod Péter Ákos tevékenységét.
Győzött az mszp-szdsz, nem állt be "ellenzékinek" hanem fogta a kalapját és nem állt az útba.

Ellenben ez a simor és pereputtya, a ciprusi off shore ügye és lebukása, a braun robcsi lebukás, a logó ügy dacára is maradt mindenáron "ellenzékben".
És még azt is végignyalta, hogy hónapok óta a külső tagok feltörölték velük nyilvánosan a padlót, ők meg II.világháborús japán harcosként küzdöttek a 7%-os alapkamatért...

Ez szerinted "normális"?

@dimitrij: Stefi igazi groteszk kuriózum, néha szórakoztató. Az írásairól nem lehet eldönteni hogy ironikusak vagy provokatívak inkább. Amolyan torz Örkény paródia

csak dicsérik??
mégis melyik sajtó az amelyik csak dicséri??

Adok egy (viszonylag) friss régiós példát:

Gyakorlatilag nullán a cseh alapkamat
2012. 11. 1. 17:18
A cseh központi bank rekordalacsonyra, gyakorlatilag nullára csökkentette az alapkamatot csütörtökön. A Reuters által megkérdezett szakértők többsége a kamat szinten tartására számított.

Az irányadó kamatot 20 bázisponttal 0,05 százalékra szállította le a cseh jegybank monetáris tanácsa a kereslet és a gazdaság élénkítse céljából.

Egyidejűleg a Lombard rátát 50 bázisponttal 0,25 százalékra, a diszkontrátát 5 bázisponttal 0,05 százalékra mérsékelte a cseh központi bank.

Szeptember 27-én 25 bázisponttal 0,25 százalékra csökkentette a bank az alapkamatot.

A cseh jegybank legutóbbi negyedéves jelentésében 2012-re az eddig várt stagnálás helyett 0,9 százalékos gazdasági visszaesés szerepel. A bank szerint az euróövezeti adósságválság miatt jelentősen lassul a külföldi kereslet, a kormány megszorító intézkedései miatt pedig mérséklődik a belföldi.
----

Mennyi Csehországban az infláció? 3,75%
És sehol euró vagy ilyesmi.
És mégis, ilyen az alapkamat, mert józanul gondolkodnak és segítik az államot kimászni a recesszióból...
Ismétlem:Gyakorlatilag nullán a cseh alapkamat

@MACISAJT: Ez szerinted "normális"? "

Olvasd el a törvényt, mi az MNB állam által meghatározott feladata. Addig csak hülyeséget beszélsz. Mondjuk annyira, mntha azt mondanád, hogy a kettes villamos miért nem megy át a Komjáthi elé, ha látja, hogy ott sokan várakoznak?

@MACISAJT:

segglyuk, az MNB vesztesége mire vezethető vissza? csak nem az infláció letörésére és az árfolyam védelmére?

Ez a blog egy vicc. Elolvastam még néhány irását. Soha sehol nem szerepelnek számok, összehasonlítások csak egy kezdő közgáz tudor(gondolom a középiskolában tanulta két fél évig)béna bölcselkedései és nagyon gyenge és leegyszerűsített véleménye. Nem csodálkoznék ha vmelyik minisztériumi dolgozó irná.

Aha, szóval ilyen blogokra megy el az adóm...

@MACISAJT:

tegyük hozzá, hogy két jobboldali közgazdász remek ötlete volt, hogy pl. a bankok által képzett és az MNB-nél elhelyezett céltartalékra kamatot kell fizetni.

miért Simor a hibás segglyuk? :)

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠:
"Simor... a balliberális komprádor burzsoázia egyik meghatározó tagja. Jegybankelnöki tevékenysége jobbára abban merült ki, hogy a nemzetközi pénzügyi háttérhatalom és globális hatalomszerkezet urainak stratégiai követeléseit az elképzelhető leggerinctelenebb, legcinikusabb és leggátlástalanabb módon,... teljesítette."
Teljesen egyetértek hozzátéve, hogy elődei is ezt tették (beleértve a "Bilderberges" Járait is).
Ám a szakmailag agyonképzett ellenoldalnak ez csúnya "összeesküvés elmélet". Ők általuk (és a globális gazdaszervezetek által) meghatározott szűkreszabott "szakmaiság" szemüvegén át szemlélik a történetet. Nehéz eldönteni, hogy ki az aki csak cinikusan eljátssza a hülyét, és ki az aki "szakmailag korlátolt".

@MACISAJT:

"Ja hogy nem "profitorientált" szervezet..."

a kormányon miért nem kéred számon a recessziót? mennyi is lett a 6% bővülés helyett? 1,7% mínusz?

rajtuk miért nem kéred számon az IMF hitelből megvásárolt MOL paketten realizált 180 milliárd veszteséget?

vagy miért nem kéred rajtuk számon, hogy a nyugdíjpénztári vagyonból 200 milliárdot elbokáztak?

ők nem profitorientáltak?

megmondom miért. azért, mert egy szánalmas provokátor vagy, aki ráadásul kormányzati állásból hirdeti az igét... mondjuk egy kalap szart sem ér, amit írsz, túl ostoba vagy hozzá, hogy fogást találj Simoron. :)

nyihahaha....

Kíváncsi vagyok, ő is élt az offshore amnesztiával, vagy átjátszotta a haveroknak a cégeket ez a haza megmentője.

@Kiszámoló:

2008-ban nem voltak efféle 'marha bölcs' intézkedések, mégsem volt hitelezés, pedig a bankok adtak volna.

www.penzugyiszemle.hu/tanulmanyok-eloadasok/imf-hitel-versus-jegybanki-finanszirozas-van-e-kulonbseg-i

A fenti esetből lehet látni, hogy a magyar gazdaság akkor sem élt a lehetőséggel, amikor az adott volt (és 2014 után sem fognak, mert a hitelből nem vállalkozni, hanem fogyasztani akarnak). A hitelezési lehetőségek a magyar gazdaságban irrelevánsak és azok is voltak. A bankok a kezükbe adott eszközt zsebre tették (illetve állampapírban tartották, ami nettó ordasság, a nemzetközi hitelkeretet kamattal újra odaadni), mivel nem volt rá IGÉNY. Szerintem most sincs rá igény, így arra hivatkozni, hogy elvettük az eszközt (ezért a bankok hazavitték a pénzt), hamis érvelés. Nincs ebben semmi személyes: ha a zemberek nem mennek be hitelt felvenni (mert csak), akkor nincs miért pénzt adni a bankoknak.

Ezt az állampapírt vevők is pontosan tudják, így egy magasabb kamatot elvárni nagyobb kockázatért cserébe a 'kilóg a lóláb' esete: ha egy szakadt csöves odajön és kölcsönkér tőlem 100 ezer forintot, mondván, hogy fél óra múlva a dupláját adja vissza, számodra vonzóbb lenne ez az ajánlat, mintha ugyanaz a csöves 100 forint pluszt ígérne fél órán belül???
Ugye, hogy nem azon múlik, hogy adok-e, hogy mekkora hozamot ígér, hanem, hogy kinézem-e belőle, hogy egyáltalán a kölcsön összeget vissza tudja-e adni!!! Ha valaki azt gondolja, hogy egy ország nem tudja kifizetni az adósságát, miért adna neki kölcsön magasabb kamatra??? Minél magasabb kockázati felárat várok el, annál magasabb hozamot kell produkálnia a másiknak, ami ELEVE növeli a visszafizetés kockázatát!!!!
Ezért nem tudok együtt zokogni azokkal, akik a magas kamatelvárásukat a kockázatokkal próbálják megmagyarázni. Ha akar venni, még mindig versenyképes az alapkamat. Ha nem akar venni, akkor ne vegyen!

Az EUR árfolyam meg csupán a súlyosan nyitott, inkatív gazdaság és a versenyképtelen forinthitel források hiánya miatt ennyire élet-halál kérdés (pl. az exportőrök nem panaszkodnak, ha 340 HUF az EUR). Ez alá a nyaktiló alá önként feküdt be az ország (tudod, még a 'világgazdaság pénzbősége' idején).

Ameddig idehaza nincsenek (HAZAI) szereplők (forinthitelből gazdasági termelést folytatók és fogyasztók), akik képesek és hajlandók GDP-t szembeállítani a refinanszírozási igénnyel, addig mindegy, hogy magas kamatokkal keressük-e a befektetők kedvét, remélve, hogy cserébe életben hagynak minket, vagy hogy kamatvágással próbáljuk akár a pillanatnyi terheinket a pillanatnyi piaci hangulathoz adaptálni. Mert egyik sem fog hosszútávon működni. Utólag visszanézve látni kell, hogy ezt az *ajándékot* a az állampapír vásárlók is köszönik szépen, eltették, de cserébe soha semmit nem fogunk kapni.

@Kiszámoló:
"Vállalkozóknak meg egész egyszerűen nem adnak a bankok hitelt, mert az elmúltkétév marha bölcs intézkedései miatt a bankok hazavitték a pénzt."

Ez nem igaz. A családban van egy kis cég, akit mindig hívogat a bank, hogy vegyen már fel hitelt, vegyen már fel hitelt.

A baj csak az, hogy egyrészt nem kell hitel, mert bőven pluszban van a számla mindig, és mikro cég, másrészt olyan magas a kamat, hogy azért sem kell.

@MACISAJT:

és nem a kormány, illetve a jogalkotó feladata, hogy módosítson a jogszabályi háttéren, ha azt hibásnak gondolja?

figyi Macisajt, ha a jogalkotó látja, hogy problémás a jogszabály, de nem tesz érte semmit, hogy javítsa, az a kormány felelőssége, indokolt esetben felmerül a hűtlen kezelés tényállása is akár.

@Könnyen elkaptuk, uram!:
"ÉS egyre kevesebben. De nem baj, majd betelepítitek a külföldi magyarokat. Persze csak a hithű fideszeseket."

Normális vagy???

Ha valaki elindul Erdélyből, az nem magyarországra fog jönni egy 700 eurós átlabéres országba (Magyarország), hanem nyugatra havi 2000-3000 eurós átlagbéres helyre.

Fontosak az ilyen blogok mert a ballib sajto csak a rossz dolgokat irja le. orban viktor peldaul ossze tudja fogni a kislanya hajat porszivoval. Az miert nincs leirva sehol?

Mielőtt mindenki megmondaná a tutit, abba gondoljatok bele. Ha most jön egy pánik, Berlusconi pl. kinevezi a kurváját pénzügyminiszternek és meg kell emelni a kamatokat Simor mennyiről emelné? Megmondom; 7-ről emelné 9,5-re és mehetnénk a levesbe. Akármit pofázik ez egy kontár csaló.

Egyéjszakás-kéthetes betétekkel hordták ki az MNB-ből a bankok a pénzünket. Minden más K-EU ország nemzeti bankja lekorlátozta ezt a lehetőséget. Simorék válasza; Az MNB nem vizsgálta ennek a lehetőségét.

2008-ban álltak át a pénzkiöntözős módszerre, amikor a sávvédelem helyett inflációvédelemre álltak át. Ez a mini ország világválságra, nemzetközi élelmiszer árakra és olajárakra próbált ellensúlyt képezni a saját kis tőkéjéből, széllel szemben hugyoztunk. Ja, és a többi eddigi MNB elnök sem volt egy nagy szám, de Simor volt a Csimborasszó.

@deanmoriarty:
"Ez a blog egy vicc. Elolvastam még néhány irását. Soha sehol nem szerepelnek számok, "

Bezzeg Bajnai programjában! "Ha nyerünk együtt 2014-ben, akkor két SZJA kulcs lesz, a második nem tudom, hogy mennyi, és nem tudom, hogy mekkora bruttó fizetéstől".

Hajrá Bajnai! :)

@MACISAJT: és mi a hozzáadott értéke segglyuk? ettől nőni fog a GDP? csökken az államadósság? lesz szabad hitelként kihelyezhető forrás a piacon? nőni fog a foglalkoztatás? kiszámíthatóbb lesz a gazdaságpolitika? egyszerűbb ettől az adórendszer? csökkenti az inflációt?

@MACISAJT:

és ezzel most mit bizonyítottál be? próbálod igazolni, hogy a már nem független jegybank intézkedése nem élből kudarc, van egy néhány hónapos kegyelmi időszak? vagy min hörögsz, segglyuk? :)

@MACISAJT: És akkor most gondolkodj! A 0,5 %-os alapkamat nem csak a hitelezést teszi olcsóbbá, hanem a megtakarításokat lehetetlenné. Akinek van pénze, otthon fogja tartani? Vagy inkább a tőzsdére viszi? Esetleg aranyba fektet? (mondjuk akkor most épp bukik)
A tőkekivonás vajon jó dolog? Vagy nem?
Vajon a gazdaság a hiteleken keresztül beindítható? Vagy csak befolyásolható, Ha valaki nem termel, mert nem tudja eladni a termékét a kereslet hiányában, Mennyi hitelt vesz fel fejlesztésre? Az olcsóbb hitel vajon ösztönzi-e, hogy beruházzon?
Magyarországon épp csökken a vállalkozások száma.
Inkább azon lehet elgondolkozni, hogy kell-e ekkora devizatartalék, vagy hogy az MNB nem vásárolhatott volna-e államkötvényt az elmúlt évben?
Egyébként az MNB csak a KÖTELEZŐ tartalék összegéig fizet kamatot, az a fölötti rész után 0 azaz nulla a kamat. Így a bankok kiviszik a tőkét az országból, eszük ágában sincs itt hitelt kihelyezni.

@MACISAJT:

és ez most hogy jön ide segglyuk?

a monetáris tanács az irányadó kamatot határozza meg, az ÁAK pedig az állampapírhozamok kamatait.

és? mit bizonyítottál be azon túl, hogy nem érted egyik folyamatot sem? :)))

kezd nekem kellemetlen lenni az mérhetetlen ostobaságod... :PP

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

ki nem szarja le, hogy milyen badarságokat tartsz fent?

@MACISAJT:

és melyik kormány tette lehetővé a devizahitelezés elterjedését? segítek: az I. Orbán kormány...

nyihihii... :PPP

@Publius Decius Mus:" A monetáris politika jelenlegi kereteit 2001-ben, több lépcsőben alakították ki. Az árfolyamrezsim a sávos árfolyam-rendszerek közé tartozik, ahol az árfolyam lebegési sávja ±15%. A csúszó leértékelés is megszűnt. Ezekkel az intézkedésekkel párhuzamosan bevezették az inflációs célkövetés rendszerét, melyben a jegybank az infláció jövőbeni értékére adott előrejelzések függvényében úgy alakítja monetáris politikáját, hogy biztosítsa az alacsony és stabil inflációt."

Gondolkozz el a dátumon.

@VT Man: vélhetően pont azért ajánlanak nekik hitelt, már a rendelkezésre álló információk alapján alacsony a kockázat, magas a visszafizetés valószínűsége. ebből egyébként nem vonnék le messzemenő következtetést, vélhetően a telefonáló személynek tervszáma van a hitelekből. :)

A karaván halad...

Főállású örök vészmadarak és kommunista maradványok, mikor fogja jobban megérni narancsra cserélni az alsónadrágot? Lassan már igen, mert a ti időtök lejárni látszik. Máshova kell simulni.

@VT Man: Az ilyen nekünk nem is kell! Aki nem hithű fideszes, az takarodjon az országból!

@Publius Decius Mus:

"Simorék válasza; Az MNB nem vizsgálta ennek a lehetőségét."

az MNB nem jogalkotó, hanem jogalkalmazó... a Parlament jogosult ezeken a szabályokon változtatni. lehet nem ártana némi agyműködést indukálni hozzászólás előtt...

@deanmoriarty: Ja, tényleg. Beleolvastam én is, több, mint ciki. Valahol ezt írja: "A gazdaságban ugyanis minden ellenkező hírrel ellentétben a dolgok nem állnak olyan rosszul" - hol él ez az ember, továbbá járt-e vidéken mostanában, vagy keresett-e munkát?

@dimitrij: Te így szoktál beszélgetést kezdeményezni? Elolvastad, hogy mit írtam?
Két tény írtam le:
Simor hivatali ideje alatt csődbe jutott az ország.
Simor feladata a forint stabilitásának megőrzése. Annyira bízott munkájának sikerében, hogy a saját vagyonát külföldön tartotta euróban.

@Publius Decius Mus:

"Egyéjszakás-kéthetes betétekkel hordták ki az MNB-ből a bankok a pénzünket."

azzal hordták ki, hogy a szabad forrást berakták az MNB-be? te hülye vagy? ott van benne, BETÉT! az nem ki, hanem be...

@Kiszámoló: Vállalkozóknak meg egész egyszerűen nem adnak a bankok hitelt, mert az elmúlt két év marha bölcs intézkedései miatt a bankok hazavitték a pénzt.???
4000 milliard ft-ot tartanak a bankok az mnb kéthetes betétben!!!!!!

Ez már a Nemzet megfelelő tájékoztatására szolgáló PR hajárat blogja?

Mert akkor néhány jobboldali igazi közgazdászt is meg kellene hallgatni az államadósság elinflálásának veszélyeiről? (Kamatvágás eszközével)

Amúgy pedig ez jó vicc volt, különösen ami a rezsi költségek letörését szolgáló kormányzati intézkedések formájában jön, oly módon, hogy a lakosság rezsijét letörik, a gazdálkodó szervezetek rezsijét pedig növelik, ezzel is elszabadítva a további árnövekedést, azaz a "szegények adóját".

Hát, aranyapám te sem fogsz Nobel díjat kapni.

Persze, gondolom nem is ez volt a cél.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

akkor a két nyilvánvaló válasz:
- nem volt csőd.
- egy olyan tanácsadó cégnél dolgozott, amelyik székhelye külföldön van, tehát a jövedelmét külföldön nyitott számlára kapta, mert ezek az ún. big-four tanácsadók így csinálják. azóta hazahozta.

a CBA, Csányi holding stb. kapcsán miért nem probléma az off-shore vonal? :)

@dimitrij: A jogalkalmazótól van feedback. Szakmailag implementál, tehát feladata a visszajelzés, javaslattevés. Lásd Európai Bizottság. 3 év múlva virágozni kezd az ország. Remélem azért neked nem lesz munkád, ha ilyen aljasságokkal foglalkozol most.

@jóska01: most hazavitték, vagy két hetes mnb betétbe rakták? :)

Baszki hogy itt mindenki makróközgazdász...
Az alapkamat az egyik legkomolyabb monetáris szabályzó. Ha okosan bánnak vele, akkor csodákra is képes.
Ha magas:
- akkor emelkednek a betéti kamatok, hisz megéri bankban tárolni lekötve, vagyis megtakarításra ösztönöz.
- emelkednek a hitelkamatok is, ami csökkenő hitelfedvételi kedv jellemez, hisz nehezebb kitermelni.

A magasabb megtakarítási hányad csökkenő fogyasztáshoz vezet, ami viszont lehetlenné teszi a vállalati hitelek törlsztését. Vagyis elviszi a konjunktúrát.

Na most ha a kormány úgy döntött, hogy a fogyasztás felpörgetésével próbál növekedés elérni, a MNB viszont a megtakarjtást preferálja, akkor beáll egy stagnálás.
A jegybanktörvényben benne áll, hogy köteles a mindenkor gazdaságpolitikát támogatni. Ne gondoljuk már azt, hogy a függetlenség azt jelenti, hogy azt csinál amit akar, és bármilyen kritika a függetlenség csorbítása.

A demokrácia arról szól jelenleg, hogy megválasztunk egy kormányt 4 évre. És megbízzuk őket, hogy tegyenek a balátásuk szerint (nyilván szabályok között). Ha meg van egy "kvázi" független intézményünk, aki ezzel megy szembe, akkor mi van?
Az, hogy szembe magy a magyar nép akaratával, és érdekeivel.

Teljesen lényegtelen, hogy ki lesz az MNB elnök. Ha nincs együttműködés, kormány és jegybank között, akkor várhatunk a csodára, de nem fog eljönni.

@jóska01: Ennyi. Minek a kockázatos pénzkihelyezés, ha vehetnek belőle állampapírt... Halat adni mindig jobb biznisz, mint pecabotot.

@dimitrij: Te kevered a szezont a f@szommal. A betétnek van kamata amit ki kell fizetni? Ezt az MNB határozta meg? Másrészt az MNB-nek vannak adminisztratív eszközei is és ebben független a parlamenttől kényesen. A többi nemzeti bank pl összeglimitet hozott létre. De mivel ilyen szinten nem értesz hozzá, csak az érzelmek beszélnek belőled, olyan mintha egy fogyatékossal vitatkoznék. Értelmetlen.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Simor hivatali ideje alatt csődbe jutott az ország.
Simor feladata a forint stabilitásának megőrzése. Annyira bízott munkájának sikerében, hogy a saját vagyonát külföldön tartotta euróban. "

Ezen logika mentén én rájöttem, hogy mi a baj Magyarországgal: Te tehetsz mindenről! Mert míg itt éltél, ment tönkre az ország, munkád nem volt elég átgondolt, hatékony!
Nyugati termékeket vásároltál, ezzel a profitot külföldre menekítetted. Szabadságod alatt nem átallottál külföldön nyaralni.
Nem, nem Simor tehet az állam (kormány) bénázásáról, a politikai rendszerünk impotenciájáról.
Állításod második fele igaz. Minden politikus külföldre menti pénzét. Miért?
Svájci bankszámlák, off shore cégek...
Bár ezzel az off shore dologgal érdemes vigyázni: ost épp mi váltunk átmenetileg off shore országgá...

@Horváth Marcell:

igen, ehhez mondjuk arra lenne szükség, hogy a kabinet meghallgassa azokat a feedback-eket. mondd meg szépen, hogy hányszor hallgatta meg az illetékes parlamenti bizottság vagy a kormány Simort!

segítek, két ilyen találkozó volt, az egyik hétfőn, az ÁSZ jelentés miatt. a másik amikor Fellegi, Orbán és Matolcsy hívta meg az IMF hitel miatt....

és te beszélsz aljasságról? szánalmas vagy...

@dimitrij: Probléma ott is, csak nekik nincs állami hivataluk, és nem a forint stabilitásának megőrzése a munkaköri kötelességük.
Az offshore egyébként legális. Bárkinek lehet külföldi cége, neked is. Simor offshore cége is legális. A kérdés morálisan merül fel, hogy bízzak a forintban, ha a nemzeti bank vezetője sem bízik benne?

@Reszelő Aladár:" Az MNB elsődleges célja az árstabilitás elérése és fenntartása.
Az MNB elsődleges céljának veszélyeztetése nélkül, a rendelkezésére álló monetáris politikai eszközökkel támogatja a Kormány gazdaságpolitikáját."

Ezt a törvényt 2001-ben hozták, az MNB elsődleges célját NEM írhatja felül a másodlagos. Namost a te gondolatmenetedet követve, a fogyasztás felpörgetése, és a vállalati hitelezés emelkedése az inflációt növeli. Mégpedig mindkét irányból.

Felháborodottan kérdezgetem Fideszes barátainkat, hogy na, akkor most kit fognak szidni, ha Simor elmegy?

Pedig azt tudni kellene a Fideszes kollégáknak, hogy Simor András [jegy]bankelnök egy igazi hazafi volt. Olyan személy, aki példaértékű munkát végzett az országért. Nem csak KISZ-tagként védte az ország érdekeit, de jegybankelnökként egyenesen mintegy egyszemélyes hadsereg működött... s mindezt természetesen értünk szabadokért tette.

Érthetetlen számomra ez a kicsinyes szamárság, ahogy most próbálja kikezdeni Simor Urat egy olyan politikai jöttment társaság, aki ma van holnap nincs.

Meg vagyunk kérem döbbenve, de kitartás Mr. Simor, mi megvédjük Önt a politikai szélkakasoktól.

Őszinte nagyrabecsüléssel és tisztelettel,
Irina Ivascsenko

***

@Könnyen elkaptuk, uram!: Én vagyok a hibás! Nincs kétség! Most akkor teljes szívemből megbánom bűneim.
Az offshore minden ellenkező híreszteléssel szemben legális.

@Publius Decius Mus:

ostobaságot írtál, most próbálod rám kenni. :)
az írod betétet vittek ki, ez meg egy faszság.

ne rám haragudj, ha hülyeséget írsz.

a betétekre fizetett kamatnak célja van, mi is? tud ezen a kormány változtatni? megtette?

@dimitrij: Sajnos volt csőd. Az utolsó pillanatban segített a nyugat, amikor nem vette senki az állampapírokat és heteken belül fizetésképtelenné vált az ország.

@Reszelő Aladár: " Ne gondoljuk már azt, hogy a függetlenség azt jelenti, hogy azt csinál amit akar, és bármilyen kritika a függetlenség csorbítása."
Rossz ajtón kopogtatsz. Az MNB végrehajtó. A döntéseket a Monetáris Tanács hozza." A Monetáris Tanács hoz döntést a mindenkori jegybanki alapkamat mértékéről, a gazdaság állapotának, a különböző pénz-, és devizapiaci folyamatok, valamint a forint árfolyamának figyelembevételével."
2007-óta van.

Ez az írás egy nagy szar, minden bizonnyal Ork Bán valamelyik fizetett írócskája erőlködte ki magából. Nincs infláció?? Nézz szét a boltok árai között!! Rezsicsökkentés?? Számold meg, mennyit ér a pénzed most és mennyit ért 2 éve!! Idióta barom..

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

ez nem morális kérdés, hanem pénzügyi. de mondom, ha Simor esetében kérdés, akkor a többi esetében miért nem az?

@Könnyen elkaptuk, uram!: Az offshore kérdése morálisan merül fel, hogy bízzak a forintban, ha a nemzeti bank vezetője sem bízik benne?

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

csőd nem volt, csak egy komoly spekulációs támadás, ami oda vezethetett volna, hogy államcsőd alakul ki. az IMF hitelkeret megkapta az ország, az már eg másik kérdés, hogy ki és milyen okból hívott le abból...

ott van mindjárt a MOL részvények bevásárlása. :)

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Márcsak azért is legális, mert azt jelenti, külföldi. Egyik oldalról ez nemzetárulás, mert hogy képzeli, hogy kiviszi, a másik oldalról meg ez a minimum, mert a nyugati hozza csak ide, hogy képzeli, hogy nem itt beruház, és adózik???

@pizzaboy: "már régóta a külfölfi nagytőke irányítja az országot, megmondják mit kell tennünk, mi pedig bólogatunk hozzá"

Sőt, még extra kamatot is fizetünk nekik.
Az IMF olcsó, nem kel, nekünk a külföldi nagytőke drága pénze a jó.

Most valaki vagy nagyon hülye, hogy a drága pénzt kéri kölcsön, vagy kibaszott korrupt, hogy a drága pénzt kéri kölcsön.

Fog-e vajon lámpavason lógni?

@LiberálBolsevik: Jó komment :-)

@dimitrij: Azért mert Simor egy állami hivatalnok, akinek a feladata a forint stabilitásának megőrzése.
Ha ő sem bízik a forint stabilitásában, azaz külföldön tartja a pénzét, akkor hogy bízzanak benne az állampolgárok.

@dimitrij: Te tényleg nem érted??? Beraknak egy betétet és kivesznek egy betétet+kamatnövekményt. A kamatnövekmény mértékét pedig az alakpamat szintje határozza meg a mi esetünkben rendkívül magasan. Tehát kiszedegetik a pénzt a kasszából. Ez a szmájli valami értetlen vigyort takar nálad. Leírtam, hogy nincs értelme neked magyarázni, de ez megdöbbentő. Ilyenekkel van tele minden fórum. Na csá, csinálok egy kis GDP-t, kb 30 annyit mint te.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Nem a forintban nem bízik. A NAV-ban .
Akinek volt már kapcsolata az APEH/NAV-val, az bizony leginkább menekül. Mondjuk Szlovákiába. Aki becsületttel leadózik, annak meg marad olyan 5% a zsebében. Az árrésből, nem a bevételből.
Tehát a magyar életkép: dolgozz sokat, fizess sok adót, élj egyik napról a másikra, és ha jön a hatóság, akkor is büntet, ha becsületes vagy.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

van egy logikai bukfenc a dologban, ki állítja (rajtad kívül), hogy nem bízik a forintban?

kint kapta, ez volt a korábbi munkáltatójának az elvárása. ez nem bizalmi, hanem kényelmi és pénzügyi kérdés.

ennyi.

Amennyire nyilvánvaló volt, hogy Járai a Fidesz embere, legalább annyira nyilvánvaló hogy Simor az MSZP bábja volt.

Az MSZP ültette be az MNB-be elsőként embereit a monetáris tanácsba, és ők ültették be Simort is.
Simor ott tett be a Fidesznek ahol tudott, ahogy Járai az MSZP-nek.

Nem igazán értem mire jó ez a függetlenségi álca, és a tagadása.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Simor morális okokból nem menekítheti a pénzét külföldre. A többivel maximálisan egyetértek!

@salamander: micsoda ócska duma... Csak a szélsőbal hiszi, hogy kedvenceit mindenféle kegyeleti okból nem szabad szakmai alapon bírálni.

@Trompf: Na végre egy konkrétum! Nem mellébeszélünk, magyarázunk, hanem nevén nevezzük a gyereket! A politika gyilkolja le a szakmaiságot!

@Trompf: tökéletes meglátás.

@dimitrij: Éppen erről szól a morál. Megtehetem, mert nem törvénytelen, de mégsem teszem meg, mert hogy nézne már ki ha megtenném.

@Publius Decius Mus:

a két hetes betétben a kerbankok szabad forrása van. vagy itt fektetik azt be, vagy viszik külföldre, más befektetésbe, állampapírba...

értem, hogy mit akarsz mondani, csak más véleményem. ha növesztesz egy kis agyat, akkor talán majd megéred más álláspontját is, nem csak a sajátodat. az, hogy ezt a forrást az MNB-ben helyezik el, az szerinted rossz dolog. szerintem meg nem.

"Na csá, csinálok egy kis GDP-t, kb 30 annyit mint te."

jujj, ez nyomós érv, így már revidiálom is az álláspontom. :)

@salamander: Na ezt elszúrtam, bocs... Csak az első mondatodig jutottam először... :(

@OmegaMale: Az, hogy egy idegen bolygóról jöttél és így nyilvánvalóan kívülállóként látod a világunkat még megbocsátható lenne. Azonban ha tisztánlátásodat, semlegességedet megőrzöd és nem leszel hajlandó egyik szekértáborhoz sem csatlakozni, rövidesen ki leszel tiltva az összes blogokról. Nem habzik a szád, nem forog vérben a szemed, nem rekedt a hangod az artikulálatlan ordítozástól! Nagyon nagy veszélyt jelentesz az ország politikai stabilitására nézve.

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Amenniyben a Monetáris Tanács a MNB része, akkor én ugyanannak az intézménynek tekintem őket.
Az árstabilitás fontos, kétségtelenül. Válságban tán mások a prioritások, de persze ragaszkodjunk a törvény betüjéhez. Persze ilyenkor elvárnánk, hogy egy IMF ohaj se írja felül ugyanezt a törvényt, és főleg ne útólag próbálják lepapírozni. Az pedig persze merő konspiráció, hogy ezzel az erővel milyen adatok mehettek még ki az MNB-ből. Kétségtelen, hogy az ÁSZ vizsgálat nem tárt fel ilyet, de hát a filmekben is a priuszost veszik mindig elő.

Mondandóm lényegén nem változtat. Ha nincs együtműködés jegyban és kormány között, akkor nem jutunk sehova. Remélem ezt nem kell vitatni.

Amúgy pedig kamatpolitikánk pontosan szembement minden más jegybank politikájával. Máshol 1% alá vitték, nálunk a 7-ről sem akarták sokáig elmozdítani.
A korlátlan 2 hetes betétek kamatáról ne beszéljünk: ez még a hitelezéssel foglalkozó bankokat is megtakarítóvá tette. Azt a kamatot tényleg a semmire fizettük...

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:
Lázár János morális okokból menekítheti? Vagy az ő esetében a maorál nem játszik?
Orbán Viktor svájci bankszámlája megszűnt?
Áder megszüntette a brüsszelit?

@Reszelő Aladár:" Amenniyben a Monetáris Tanács a MNB része, akkor én ugyanannak az intézménynek tekintem őket."

Nem, nem része. Felettes szerve.

@dimitrij: ugyanazt sulykolod, amit Simor is mondott. Pedig a kérdés egyszerű. Hogy lehet, hogy a gyakorlat most a kamatcsökkentőket igazolja (nincs hirtelen forintromlás, sőt erősödik is néha még katamtcsökkentés után is)? Simor ellenében. A vészmadárkodás ellenében. Ja hogy jó (volt) a nemzetközi hangulat? Szóval az van, hogy ha a forint nem gyengül, annak a nemzetközi hangulat az oka, de ha gyengül, annak a "rossz gazdaságpolitika"? Ha ezekre az egyszerű kérdésekre nem tudsz választ, mindenki csak fizetett kommentelőnek vagy kiábrándult elkeseredett embernek fog nézni (utóbbi esetben kitartást kívánok, lesz jobb is, haver). Erre varrjál gombot.

Hát azért én emlékszem egy hasonló helyzetre 2001-ből...
Az akkori forinthitelem kamata is csökkenésnek indult a fidesz áldásos tevékenysége által, pont úgy, mint most. Csak még tartson ki két hónapig a tendencia, amíg fordulunk...

És arra is emlékszem, h a fordulóponton a bankok, h ne kelljen csökkentenie a hitelkamatokat, gyorsan kitalált rejtett költségeket, bújtatott tételeket vezetve be. Persze büntetlenül...

Igazán kíváncsi leszek, h most mivel fognak előjönni...

Bár nincsenek illúzióim, a devizahiteleknél is előbb jöttek a trükkök, csak aztán a kamatemelkedés. Nem is értem, hogy miért a kamatok emelését vizsgálgatják, ahelyett, h azt néznék, hogy milyen egyéb költségeket kreatívkodtak ki még mellette 2008-ban.

Csökken az alapkamat = (elvileg) csökken a (forint) hiteltörlesztők részlete. Ezt sokan megérzik a lakosságból.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Lázár menekítése nem elegáns, de ő nem pénzügyi vezető. Orbánnak és Ádernek nincsenek külföldi magánszámlái. Ennyi azért hozzátartozik az igazsághoz.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

na akkor újra: ez nem morális kérdés, ha külföldi vállalkozás dolgoztat, akkor nem forintban, és vélhetően nem egy hazai bankszámlán jut jövedelemhez. ha ezt nem azonnal hozza haza, akkor politikai értelemben támadási felületet képez, ez is tény.

na de ne legyünk már annyira naívak, hogy egy poilitkus, vagy politikai csoport által megfogalmazott aggályokat morális kérdésnek tekintjük. :) egyrészt kevés olyan politikus van, aki méltó arra, hogy morális aggályokat fogalmazzon meg, másrészt nem morális aggályaik voltak, hanem politikai fogást kerestek Simoron.

@Trompf: Nálunk csak álca, de a jegybanki függetlenséget eredetileg arra találták ki, hogy a túlköltekező kormányok ne tudjanak pénzt nyomtatni.
Persze ez a tézis megdőlni látszik napjainkban.

@DezInf: pont neked súgta meg valaki? Ő lesz majd a személyzetis, mint Németh Miklós Londonban?

Nálunknál nagyobb demokráciákban is bíróság elé állítának hazaárulás miatt Simor urat.

@Reszelő Aladár: "Mondandóm lényegén nem változtat. Ha nincs együtműködés jegyban és kormány között, akkor nem jutunk sehova. Remélem ezt nem kell vitatni."

Pedig az alapelképzelés épp ez volt: célt meghatározni az MNB-nek (sáv, infláció), hogy ne a politika irányítsa. Ugyanis ha az MNB nem önálló, akkor azt hajtja végre, amit a kormány akar, és az nem mindig jó. Abban igazad van, hogy ez sem működik. Most meg keresztbe tesz a jegybankelnök a kormánynak. (Járai is)

@bkkzol: És felmentenék.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Immorális az ország vezetőinek külföldön tartani a pénzüket. Mindegyiknek!

@Könnyen elkaptuk, uram!: állásából.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: egyes esetekben erre láttunk bizonyítékokat, más esetek a bartussajtó préséből jöttek elő.

"Kérdés, hogy kamatcsökkentés nélkül mennyit emelkedett volna. Vélhetően nem sokkal kevesebbet."

Vélhetően. Érvelés, bizonyíték nyilván nincs.

"Ha csökken a vállalati hitelek kamata, talán többen vesznek fel ilyen hitelt, akár beruházásra, akár termelésre."

És vettek fel? A statisztikák szerint a vállalati hitelezés nem növekedett semmit.

"A kamatcsökkentésnek eddig csak az előnyét élvezte a gazdaság."

Egyet mondj.

@Farkantoán Chatpartner: Nocsak, Svájc mégis kiadta a bakszámla tulajdonosok nevét??? És Luxemburg is???

@Könnyen elkaptuk, uram!: Felfüggesztenék! Tudod hova?!

@Farkantoán Chatpartner: Nem feltétlenül a morál itt a probléma, hanem az, hogy kormányzati emberek.
Mit is mondott Szíjjártó, mikor megkérdezték, mitől sikerült 25%-kal növelni a megtakarításait 1 év alatt? Pofátlanul azt mondta, hogy jó befektetéseknek köszönheti. Netán shortolt? Azzal ugyanis jól lehet pénzt csinálni.

@Farkantoán Chatpartner: Ja, itt már csak az AB mer ellentmondani a kormánynak.

@bkkzol: Tudom, Járai mellé.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Azért nem a szorgalmazzák komolyabban a svájci bankbetétek nyilvánosságát az EU-ban ,mert azoknak kelle nyomást gyakorolni a bankokra akiknek a legnagyobb számláik vannak ott. Nem Karl Merx Stadti nyugdíjas kuplunkcsomagolónak van ott se több milliós fekete szamlája hanem ekik az EP-ben tevékenykednek.

@dimitrij: Én nem a politikai csoportok által megfogalmazott aggályoktól tartok. Mi az üzenete Simor offshore történetének? Számomra az, hogy veszélyes forintban, itthon tartani a vagyonom.

@Horváth Marcell:

úgy látom leginkább magaddal beszélgetsz, ez így nem rossz, hátulütője, hogy nem foglalkozol azzal, amit írtam.

az alacsony kamatszintnek lehetnek előnyei, meg hátrányai. egyelőre az előnyöket láttuk a forint árfolyam szemszögéből. ennek te örülsz, és azt gondolod nincsenek kockázatok. szerintem vannak, amikről kegyed nem tud, vagy nem akar tudomást venni.

az, hogy a kockázatait nem látod, az egyben minősít is... egyébként nem, nem Simor szavait szajkózom, a saját véleményem mondom, veled ellentétben, kegyed jól láthatóan a kormányzati propaganda bűvkörében ragadt. :)

@bkkzol: Így van. Azért nem tiltják be az offshore-t, mert minden politikusnak érdeke fűződik a fennmaradásához.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

ki mint él, úgy ítél. :)

nekem az, hogy Simor nem számított arra, hogy ezzel fogják támadni. lusta vagy kényelmes volt hazahozni azt a pénzt, emiatt nekiugrottak. hazahozta, leadózta. pont.

nála gond, az MLSZ vezérnél nem. ahogy a kormány által preferált kereskedelmi lánc tulajdonosainál sem. és sorolhatnám...

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: Örülök, hogy te ilyen magasan képzett vagy macro pénzügyi vonalon is, hogy ilyen határozott véleményt mersz formálni. Ezek szerint te egy általánis zseni vagy minimum 160-as IQ-val.

@dimitrij: Mindenkinél gond, de senkinél sem törvénytelen.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: "Az offshore minden ellenkező híreszteléssel szemben legális. "

igy van
legalis.

www.offshore-online.net/Legalis-e+az+offshore.htm

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

és nem is látni a valós politikai akaratot ennek megváltoztatása kapcsán. a kérdés leginkább az, hogy miért nem? :)

@dimitrij: Ha lenne vállalkozásod, akkor értenéd, miről beszélek.
Ahogy azt megírta @Könnyen elkaptuk, uram!

@dimitrij: kockázatai mindennek vannak. Ennyi erővel ki se mozdulj otthonról, hátha elbotlasz a küszöbön és elesel.

A kérdés az, hogy mik a kockázatok és mik a várható előnyök. Aztán a gyakorlat megmutatja. Gondolj bele, már az nagy eredmény, hogy így levitték a kamatszintet, komolyabb hirtelen negatív impact nélkül. Így már van honnan emelni.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: az allam feladata olyan gazdasagi kornyezetet biztositani, hogy az ember ne akarjon off-shore befekteteseket keresni.

teljesen normalis es alapveto emberi jog, hogy ott fektetem be/kamatoztatom a maganpenzemet, haol nekem tetszik es akinek nem tetszik, konkretan fujhat egy kilo tollat a seggebe az illetonek, semmi mast nem tehet. meg felhergelheti az egysegsugaru buta prolikat. jellemzoen ez a diktaturak klasszikus modszere. a csocselek hergelese bizonyos csoportok ellen, azok legalis tevekenysegenek beallitasa illegalisnak, de minimum erkolcstelennek. ha az egysegsugaru fizdeszest megkerdezel rola, hogy mi az off-shore, valahova az anyagyilkossag es jezus elarulasa koze fogja besorolni. ugy, hogy azt sem tudja mirol bufog.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Számomra az, hogy veszélyes forintban, itthon tartani a vagyonom. "

Szerintem ez nem simori üzenet. A manyup, a tranzakciós adó és még sorolhatnám az okokat, amik arra ösztönzik a kisnyugdíjast, hogy tartson szlovák bankszámlát.

@MACISAJT: Nem, nem normális. És az idő egyértelműen igazolta a külső tagokat és cáfolta a Simort. De látod te is csak politikai szimpátia alapján kritizálsz, mert a Járai egy az egyben ugyan azt csinálta anno, mint most a Simor, őt valahogy mégis "kifelejted" a felsorolásból. Az is baj volt, meg ez is. Sajnos ez már ebből a szempontból sosem lesz normális ország, az egyetlen szempont a rövid távú politikai haszon, minden oldalon, az ország meg közben szépen lassan tönkr... bocsánat, egyre jobban teljesít.

@dimitrij: mondd már el, hogy a hozzászólásom melyik részéből következtettél arra, hogy melyik lehet a "nekem kedves politikai erő"?

Vagy netalán a szocialista szót vetted magadra, és véletlen kihagytad az előtte lévő "nemzeti" szócskát? Van fogalmad róla kik voltak a nemzeti szocialisták? Nézz utána, és úgy értelmezd újra a hozzászólásom.

De ha ez nem megy, akkor leírom röviden, hogy miről is pofáztam:
tök mindegy ki az MNB elnök, már régóta az IMF és tsai határozzák, hogy nekünk mit lehet és mit nem.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Szerintem Simor is vastagon benne van, de egyetértek. Senki nem érzi biztonságban a vagyonát itthon. Viszont nem törvénytelen elvinni. Elég sokan meg is teszik:
image.guardian.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2012/07/21/gu_wealth-offshore-01.jpg

@pizzaboy:

"tök mindegy ki az MNB elnök, már régóta az IMF és tsai határozzák, hogy nekünk mit lehet és mit nem."

ebből, meg a korábban írt IMF-es ökörségből vontam le az elég egyértelmű következtetést a politikai preferenciád kapcsán agytröszt.

semmilyen ráhatása nincs az IMF-nek a gazdaságpolitikára, erről szólt a kibaszott hattyútánc Orbánék részéről.

az egy másik kérdés, hogy mi a motiváció, de tény, hogy legfeljebb megállapításokat tud tenni az IMF, ráhatása nincs.

égeted magad tovább még? :)

@72-es: Talán kétmillió aktív ember van, aki a hátán viszi ezt az országot. Sokaknak fogy a türelme. A rövid távú politikai haszonszerzés középtávon összeomláshoz fog vezetni. Addig nem fog itt semmi sem változni.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Mit lehet ebben a kiélezett helyzetben tenni? Hogy védjék így meg Zsiga Marcit? A megoldás egyszerű volt, mint a faék: előrehozták a bizottsági ülésnapot hétfőre, amikor még megvolt az egyfős kormánypárti többség.
Megkérdezték a bizottság elnökét, a fékek és ellensúlyok egyik legnagyobb rajongóját, a KDNP-s Rubovszky Györgyöt (akinek egy év alatt 27 millióval nőtt a vagyona), hogy miért hozták egy nappal előbbre az ülést? A választ akár pólóra is lehetne nyomtatni:
"Mert így döntöttem" - nyilatkozta Rubovszky."

Bár nem értem, minek a svájci bankszámla, ekkora kamat ott nincs!

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Így van! Az EU egyik alappillére a személyek és a tőke szabad áramlása. Szabadon oda mehetsz dolgozni és oda viszed a pénzed ahova kedved tartja.
image.guardian.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2012/07/21/gu_wealth-offshore-01.jpg

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Kösz, ez érdekes volt. Elég brutális, hogy milyen előkelő helyen állunk. Talán érdemes lenne elgondolkozni az okán. Biztos Simor ?

1. Az MNB nem a februári vagy a márciusi inflációt célozza a kamatmegállapításkor, hanem kb a jövő év második félévet.

Az inflációs előrejelzés modellje elég transzparens, tehát aki a kamatcsökkentés mellett érvel, először ezt a modellt kellene megismernie és ha nem ért egyet az abban foglaltakkal, kritizálnia.

2. Az alapkamat és az államadósság kamatterhei között csak igen laza korreláció van.

@Horváth Marcell:

"Ennyi erővel ki se mozdulj otthonról, hátha elbotlasz a küszöbön és elesel."

nyomós érv az irányadó kamat kapcsán. ha van még hasonló okosság a tarsolyodban akkor hamar essünk túl azokon is.

"Gondolj bele, már az nagy eredmény, hogy így levitték a kamatszintet, komolyabb hirtelen negatív impact nélkül. Így már van honnan emelni."

mi a gyakorlati haszna?

csökkenek a betéti kamatokat, így a piacon lévő szabad források nem bankbetétekbe kerülnek, hanem más lehetőségeket keresnek, amin magasabb hozamokat lehet elérni. ez egyrészt magasabb kockázatot is jelent, másrészt elszívja a bankok elől a forrást, így azok még kevésbé fognak hitelt nyújtani, így az áhított cél, a hitelezéssel történő gazdaságélénkítés. éppen ellentétesen hat azzal, ami a deklarált cél...

és akkor az egyéb kockázatokról nem ejtettünk szót.

@pizzaboy:" már régóta az IMF és tsai határozzák, hogy nekünk mit lehet és mit nem. "

Nem inkább az EU? Meg a hitelezőink? Meg a nyugati tőke?

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

nem tűnik túl értelmes érvelésnek a lenne vállalkozásod kezdetű érv... próbálkozz mással. :)

@dimitrij: "Gondolj bele, már az nagy eredmény, hogy így levitték a kamatszintet, komolyabb hirtelen negatív impact nélkül. Így már van honnan emelni."

Pedig ez jó érv. Nekem tetszik. Kb olyan, mintha azt mondaná, hogy azért ilyen sz... a gdp, mert az elrugaszkodás éve következik! És ugye leguggolva könnyebb. ( bár beszarni is)

@Publius Decius Mus: "Mielőtt mindenki megmondaná a tutit, abba gondoljatok bele. Ha most jön egy pánik, Berlusconi pl. kinevezi a kurváját pénzügyminiszternek és meg kell emelni a kamatokat Simor mennyiről emelné? Megmondom; 7-ről emelné 9,5-re és mehetnénk a levesbe. Akármit pofázik ez egy kontár csaló."

Most szolok, mielott meg az eletedbe kerulne: Ha jon a harom meteres szokoar, nem valamennyivel magasabbra kell menni, hanem harom meternel magasabbra. Nem szamit honnan indul az ember.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Nem igazán érdekel Zsiga Marcell. Az viszont komolyan zavar, hogy össze fog omlani ez az ország, ahol születtem és élek. Svájcban nincs kamat de nem kell félned, hogy bárki is elvenné tőled sok év munkájának az eredményét.
Befektetheted alapokba, amikből a legjobbak akár 40% felett hoznak.
www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/investing/shares/9772428/Best-funds-of-2012-return-more-than-40.html

@dimitrij: Pedig ha lenne vállalkozásod, akkor tudnád, hogy tulajdonképpen azért dolgozol, hogy az adóidat befizesd.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Szerintem Simor is vastagon benne van"

Akkor most válasszuk ketté a dolgot. Ez a semmi kis blog szakmailag bírálta Simort, érvek, adatok nélkül. Ezzel vitáztam.
Ha az kerül szóba, hogy Simor az MSZP embereként keresztbe tart a fidesznek, aláírom. Ez volt Járai szerepe is. És mily érdekes párhuzam: annak idején Járai intézkedését, hogy magasan tartotta az alapkamatot, szakmailag ugyanúgy megvédték, mint most Simorét. Csak épp a másik oldalról.
Persze ez semmilyen erkölcsi aggályt nem vet fel narancs gatyás kommentelőink agyában.

@Könnyen elkaptuk, uram!: Simor is, meg a Kádár rendszer is, és persze az utóbbi 23 év. Menekül a tőke innen, mert nem érzi biztonságban magát itt.
Nagyon csúnya vége lesz ennek!

@Könnyen elkaptuk, uram!: +1

ez a leguggolós hasonlat nagyon ott van. :)

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!:

de ez most miért és mire érv? :)

Tegnap, valami kard nevű blogból a timargabor simán kitiltott, amint észlelte, hogy a liberális céljait rombolják a hozzászólásaim.

Érdekes, még sohasem láttam, hogy egy jobbra hajló blogról kitiltottak volna egy liberális hozzászólót!

Simorról is. Én nem akarom fölöslegesen szidni, a kinevezésekor természetes módon már összeforrt a szocialista liberális érdekcsoportokkal. Teljesen normális, hogy Orbán miniszterelnöksége alatt is minden erejével érdekközösségének céljait próbálta szolgálni. Mindent megtett azért, hogy a Fidesz hatalommal szembe menjen, azt gyengítse. Ez volt a feladata, elvégezte!

Ettől még nem kedvelem persze!

Azt már sokkal nehezebben értem, hogy egy tisztességes keresztény ember hogy tudott beállni Simor mellé az MNB-ben! Úgy látszik, van az a pénz, amiért!

Én inkább más bankban lettem volna jogszakértő!

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Nincs vörös és nincs narancs, nincs Gyurcsány és nincs Orbán, ugyanannak a szarnak a kétféle megnyilvánulási formájáról van csak szó!

@Borenbukk: lefordítva: olyan kamatszintet kell biztosítani, amivel védhető a forint árfolyama, illetve az államháztartási hiány...

@veracity:

"Teljesen normális, hogy Orbán miniszterelnöksége alatt is minden erejével érdekközösségének céljait próbálta szolgálni. Mindent megtett azért, hogy a Fidesz hatalommal szembe menjen, azt gyengítse. Ez volt a feladata, elvégezte!"

azzal, hogy a monetáris tanácsnak lett 4, orbán által delegált külső tagja ezt a vélt feladatot el is bukta.

@Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!: Zsiga Marcell esetében az indoklás az érdekes: mert így döntöttem! És aki dönt a vagyonosodás elbírálásában, az 27 millióval gyarapodott egy év alatt. Tudom, ez pártfüggetlen. De annál nagyobb a baj.
Lehet persze, hogy ő is alapokba feltetett a City-ben (-:

"A kamatcsökkentésnek eddig csak az előnyét élvezte a gazdaság."

A nyugodt tengeren a mentőcsónakok hiányának csak az előnyét évezik. Nem kerül pénzbe, nem foglal helyet, súlycsökkenés.

Láttunk már 300 bázispontos egyszeri kamatemelést. És még fogunk is.

@dimitrij: kösz

@Farkantoán Chatpartner:

Wazze,hallkabban :))
Nem kell mindenkinek tudnia:D

@veracity: Na, akkor nézzük: 2001. a fidesz megváltoztatja az MNB feladatát: az addigi sávkövetés helyett már az infláció csökkentése a feladat.
Járai az elnök.
A maszop nyerésével érdekes módon az MNB magasan tartja a kamatokat, arra hivatkozva, hogy a gazdaság nem bírná el a kamatcsökkenést, túlfogyasztás jöhet. Szakmailag igaza van, de nem ez a feladata!
A továbbiakra, hogy ezt elkerüljék, hosszas harcok után 2007-ben a maszop egy felügyeleti szervet ültet a jegybank felé. Monetáris Tanács néven.
most, Simor szigorúan szakmaiságra hivatkozva, nem akar csökkenteni. mi is a feladat? Az inflációs cél tartása?
A fidesz támadja, mert több pénzt akar a gazdaságba. Csökkenjen hát az alapkamat! De az inflációt gerjeszthet! Háááá! Íme, lám, mégse! Mind hülye, aki mást gondol, mint Matolcsy!
Az fel se merül, hogy az inflációt a dekonjunktúra tartja féken. Ha tényleg gazdasági növekedés indulna be, az infláció elszabadul.
de Simort támadni kell. Miért is? Ja, mert azt hajtja végre, ami a munkaszerződése: az inflációs cél követése.

@ob.szerver: Láttunk már 300 bázispontos egyszeri kamatemelést. És még fogunk is."
Attól félek, nem egyszeri lesz.

@DezInf: Te is, én is, együtt drukkolunk Simornak, hogy alaposan szívassa meg Matolcsyt és vele együtt minden fasiszta magyart az Európai Központi Bank főfő munkatársaként!

Hurrá, jaj de jó lesz! Húú, úgy pofán vágja majd Simor az MNB-seket, hogy a fülük is cseng-bong! Hiába no, aki jó szakember, az a pokolban is jó szakember!

Simor majd csak beül egy EKB székbe és olyan parancsokat fog osztogatni, hogy abba minden gyarló magyar beleszédül! Hát kellett ez nekünk? Nem lett volna jobb meg sem választani Orbán Viktort és a helyén hagyni Simor testvért? Majd megtudják a magyarok, hogy mi a magyarok Istene!

s

Kedves cikkíró. Attól, hogy te segg hülye vagy gazdasági kérdésekhez, még nem minden olvasód lesz az. Hogy abszurd érvelésedet egy közkedvelt, gyorsnaszádos példával illusztráljam, te lényegében a következőt mondod.

- Kapitány Úr. fúrtam egy tenyérnyi lyukat a gyorsnaszád fenekére. Semmi baj nem történt, hiszen még a víz felett vagyunk. - mondja az egyszerű tengerész.
- Jól van, fiam. Szélesítsd meg kicsit a lukat, aztán nap végén lemegyünk pecázni a tiszt urakkal. - feleli a kapitány.

Aztán nap végén valóban le is mentek. Gyorsnaszáddal, rakománnyal, utasokkal, legénységgel együtt a tenger fenekére. Ez egy unortodox elképzelés volt, viszont nem is működött. A szopás az, hogy nem azonnal derült ki, bár okos ember megmondta volna előre, hogy ez lesz belőle. Az okos ember leszállt a hajóról. Mi pedig könnyek közt keszkenőt rántunk integetésre.

Az örökös kamatemelései a szakmaisága kapcsán, a nyugattal és a hazai baloldallal való szoros kapcsolatok pedig a függetlenség terén vetnek fel kérdéseket...

Aki nagyon szeretné már ha Orbán megbukna, az sírjon, jajgasson, mert Simor testvérnek bealkonyult!
És Simor testvér volt az egyik legfőbb támasza az ellenzéknek Orbán ellenében. Ennek most vége!

@veracity: Van aki tényleg így gondolja. Ja és mindezt a demokrácia és a hazafiasság nevében... :)

@veracity:

Te most szatírát írtál? Feltámasztottad a Ludas Matyit?
A fene sem siratja Simort,tette a dolgát. Most majd jön valaki más helyette az is teszi majd a dolgát. Mi meg vagy túléljük,vagy nem:))

Buktával dicsérd a napot,én fánkot eszek azért is :D

@veracity: :) Jó hogy emlékeztetsz erre; tudtam én is, de jó így hallani. Dőlnek összes az utolsó kommunista-maradék pozíciók is.

@s: Hülyegyerek, mondok jobbat. Kétkarú mérlegen addig rakod az egyik oldalt, amíg egyensúlyba nem kerül. Mindig raksz rá egy kicsit, és figyeled hogyan reagál. Ha a mérleg nyelve túlzottan az egyik oldal felé húz, akkor lépni kell. Csak itt sokkal dinamikusabb egyensúlyról van szó.

Remek... Index főoldal egy bérblognak? Nem kellene valahol jelezni, hogy ez egy fizetett politikai blog?

@Pj0tr: te tökkelütött, az Index 90%-ban kommunista sz@rblogokat és pornós-kurvás szennyblogokat protezsál. Kell az egyensúly. Persze ez nem fizetett blog. Csak józan ésszel ír, nem pedig aljas kommunistamaradékok irányítják.

@Horváth Marcell:

hülyegyerek, mondok én is egy példát, addig pakolod a mérlegre a súlyokat, míg az ostoba példádban figyelembe nem vett egyéb tényezők miatt a mérleg egyik, vagy mindkét karja le nem törik... az lesz ám a csodálatos, amikor az eddig is növekedő adósságszolgálat, növekvő adóprés, csökkenő GDP és recesszióba forduló gazdasági mutatók mellett még újabb méretes ütést kap az eddig sem éppen a kiszámíthatóságáról híres ország, elszáll a CDS felár, beszakad az árfolyam... és a magas állampapírhozamokhoz, de mérsékelt kockázatokhoz szokott finanszírozók majd az eddigi kamatok sokszorosáért lesznek hajlandók finanszírozni az államháztartás hiányát. akkor majd lehet matekozni az optimális kamatszintet. :)

@Horváth Marcell: józan ész? bazzeg, nincs egy konkrét szám benne, és nincs olyan állítása, ami ne lett volna cáfolva. :)

te is valami alternatív valóságban élsz?

az index kapcsán: ki is a tulajdonosa, nem valami Spéder Zoltán nevű, baloldali kötődésekkel nem vádolható tag? aki másfél év alatt két főszerkesztőt dolgozott le? :)

@dimitrij: ettől még kommunista sz@rblogokat és pornós-kurvás szennyblogokat protezsál. Kilóra megvették őket a balliberális kommunista-maradékok.

Jó, akkor tegyük fel hogy kockázatos kamatot csökkenteni. Mit látsz megoldásnak? Mi a megoldás, hogy ne legyen "beszakadó árfolyam" és egyéb? A "bizalom" helyreállítása az országgal szemben? Ez egy gumicsont. Rosszabb, mint amit mondasz, hogy a cikkben nincsenek számok. A "bizalom" egy szubjektív dolog. Szóval mi a megoldás? Hogyan kell a gazdaságot helyrehozni?

@Pj0tr: fizetett fideszes foscsomó

@Stefánia kisasszony ✠ peenemündei tündérke ✠: A fidesz is szeret téged. Hidd el, ez az odaadó vonzalom nem lehet egyoldalú, nem maradhat viszonzatlan. Ennek egyszer mindenképpen ki kell csúcsosodnia egy példátlanul felívelő karrierben, ebben legyél teljesen biztos. Azt nem merem megígérni, hogy te leszel az új jegybank elnök, mert ahhoz szemmel láthatóan segg hülye vagy. Viszont bármikor lehetsz a megfáradt és elgyötört hoffmannrózsa reinkarnációja, mert szegény orosz tanár nénibe ahogy elnézem már csak hűlni jár a lélek. Ott nem okozhatsz számottevő kárt, mert az egyetemistáink kimennek külföldre tanulni egy mostanában kialakuló csereprogram keretében. Ennek az a lényege, hogy ők kimennek tanulni, cserébe pedig az őket diákként befogad ország még állást is kínál nekik. Nem rossz, mi?

@Pj0tr: Jelezted ZS-edik kommentben. Aki eddig sem olvas, az megérdemli, hogy hülyén haljon meg.

Itt ugyanazok a személyek több különböző felhasználói fiókkal kommentelnek. Mennyire ráértek. Miattatok tart ott az ország, ahol. Szemétládák, nem képesek becsületesen dolgozni. Csak a szátok nagy.

@Horváth Marcell:

így is lehet mondani, illetve így beszél egy jobboldali lelkületű, magát nagyon sokra tartó, borzasztó erkölcsös egyed.

szerintem lefedi azokat az igényeket, amiket vélelmez a piacon.

nem feltevés kérdés, hanem tény, legfeljebb kegyed ezt nem érti, nem akarja felfogni. a bizalom nem egy szubjektív dolog, az ugyanis számszerűen megjelenik a CDS felárakban. meg azokban a kamatszintekben, amiért hitelezni tudja a kormány az államadósság hiányát, ami aztán megjelenik az adósságszolgálatra fordított milliárdos összegben.

tehát jól felfogott érdekünk az lenne, hogy az adósságszolgálattal kapcsolatos kiadások csökkenjenek, minél olcsóbb finanszírozási lehetőséget találjon a kormányzat. egyrészt.

másrészt életet kellene lehelni a gazdaságba, meg kellene próbálni beindítani azt. az adósságszolgálaton ilyetén módon (drágább finanszírozás az állampapírok értékesítése helyett más, olcsóbb finanszírozás) csökkentésével pénzt lehetne hagyni, egyrészt a szektoriális adók kivezetésével, másrészt a kkv szektor célirányos támogatásával. egyszerűsíteni kellene az adórendszert, befektető-barát légkört kellene teremteni, nem megszorítás = 13 új adónem helyett támogatni, egy évben 25-26 alkalommal módosított adórendszer, folyamatosan módosított költségvetés helyett hosszútávon érvényessel...

projekteket, beruházásokat indítani, csökkenteni a szürke és feketegazdaság erősödését kiváltó téves elképzelések hatásait.

ami a legfontosabb: invesztálni a közép és felsőoktatásba, nem forrást vonni ki onnan. amelyik ország nem fordított az oktatásra, az saját magát nyírja ki... épp ez történik most.

teljes, részletes leírást ne várj egy blogon. :)

@Horváth Marcell: újabb nyomós érv... kezd elfogyni a lendület, már csak az ostoba vagdalkozásra futja.

te miért nem dolgozol inkább? :)

@Horváth Marcell: ŐŐŐ . . . ő ő ő.
Hülyegyerek a te jó büdös kurva anyád. Oszt jónapot.

Most, hogy a köszöntésen átestünk szerencsésen, megkérdezném, mihez is értesz te? Milyen iskolád van, mivel keresel pénzt, ilyesmi. Mer ha csak a kutyákat eteted a tüzép telepen - ahogyan most én azt feltételezem - , akkor inkább ne is beszélgessünk.

@dimitrij: Hát csak általánoságokat lebegtettél. Mindenben pont az ellentettjét annak amit a mostani kormány csinál. Ez eléggé hiteltelenné tesz. Részletekbe is belemehettél volna, még ha csak 1-2 részletbe is. Megjegyzem, a CDS felárral kapcsolatban is teljesen igazad van -- és jelentem, most alacsonyabb, mint a szocik által csődbevitt időkben (2008 és utána) volt.

Simor a semmihez nem értő, de ügyesen kommunikáló, jókor és jó helyre pozícionált kádergyerek tipikus példája

Nem jött be semmi abból amit jósolgatott, nem tette meg amit megtehetett volna a devizahitelek elburjánzása ellen. Ezt még az IMF is az egyik legnagyobb kockázati tényezőként nevezett meg Magyarországgal kapcsolatban

Recipe ferrum!

@Horváth Marcell: "Szóval mi a megoldás? Hogyan kell a gazdaságot helyrehozni?"

Egy nem ortodox - hiszen ma ennek van igazán divatja - megoldás lehetne a következő. matolcsy végbelébe óvatosan felhelyezünk egy Saturn IB hordozórakétát, és kilőjük a gecibe az Univerzum egy távoli és hideg pontja felé. A nemzetközi televíziós társaságok által a közvetítésért befizetett jogdíjakból - ami nem lehet kevés az Al-Jazeera adásait megszégyenítő kivégzési módszerünk miatt - megpróbálunk értékteremtő beruházásokat eszközölni.
Ezzel teljesen ellentétben mi jegybankelnökké varázsoljuk át a bandzsa faszkalapot. Nézd meg mennyi most az euró. Írd fel, hogy legyen mire emlékezned, amikor 347 forint lesz.

@s: Eéőször nem is akartam reagálni neked, de gondoltam megosztom mindenkivel: gépészmérnök vagyok. Azzal, hogy Orbán a jogász/közgazdász/stb. szakoktól elvonta a támogatást, és a mérnökképzésre fókuszálta őket, nagyon fontos lépést tett meg. Minden "sikeres" állam (pl. USA) felismerte ezt. Kellenek jogászok, közgazdászok, bölcsészek, stb., de a mai világban mérnök és informatikus a gazdaság motorja. Az értéktermelés igen nagy részében kulcsfontosságúak, nem is beszélve az innovációról. Persze a ballibsik szerintem focistadionok épülnek innováció helyett, tudom, ... Dehát a ballibsik nem számítanak, csak állandóan a rosszat sulykolják... végül (átvitt értelemben) belefulladnak a saját mocskukba úgyis. Mindent bele Magyarország! A vészmadarak meg csak főjenek a levükben, és drukkoljanak hogy az országnak ne legyen jó. Ha ez titeket boldoggá tesz, rohadékok. :)

@percenként százhuszat verő gumibot: Most adtunk el a talicska dollárkötvényt. Csak gondoltam szólok . . .

Tisztelt nagyon okos posztoló! Ezeknek a döntéseknek kb fél évvel később jelenik meg a hatása ( infláció). Amúgy is 6,7% az infláció. Miről beszélsz te hülye?

@s: Primitív ember vagy. A neten kívül milyen ember lehetsz? Van ahol fontosnak érezheted magad? Olyan sületlenségeket és ocsmányságokat írsz hogy alig lehet elhinni. Pl. hallottál olyanról, hogy árfolyamnál a stabilitás is elsődleges? Mindegy, lényeg hogy nem lesz 347 a forint. Bármennyire is szeretnéd. Az ország a siker felé halad. Mert vannak akik hiszek benne, és tesznek érte.

@Horváth Marcell: Ha műszaki gyerek vagy, akkor ismerned kell Murphy törvényeit. Ne is akard bemesélni, hogy nem. Az ide vonatkozó mondás: Ha csak kalapácsod van, mindent szögnek nézel. Ne kövessed el ezt a hibát. A valóság mindig egy kicsit bonyolultabb.

@Horváth Marcell:

hiteltelenné? :) ja, hát kérem úgy könnyű...

a CDS felár most jobb, mint 2008-ban? tényleg?

100 alatti szinten volt 2008 januárban, igaz év közben a 600-at is elérte, éppen akkor robbant a sub-prime válság...

most 300 körül van. a kérdés az, hogy az új jegybankelnök kijelölése után hogyan alakul...

egyébként tényleg azt várod, hogy egy komplett gazdasági programot fogok írni neked ebéd és kávé között? hülye lehetsz, jogodban áll, de ennyire azért ne ess túlzásba. :)

egyébként igazad van, sok dologban éppen az ellenkezőjét tenném annak, amit a kormány tesz. ebből két következtetést lehet levonni: a) nem értek egyet az iránnyal, ennek nem politikai, hanem racionális és gazdasági okai vannak, b) az általam megfogalmazott kritikát nem igazán vagy képes lereagálni, csak rizsázol.

elég egyenlőtlen így ez társalgás. :)

@Horváth Marcell:

ja persze, akkor a felsőoktatás "reformja" nem arról szólt, hogy 80 milliárdot kivonjanak onnan, ugye? és ezt az idiótaságot elhiszed? :) a saját szemed-eszed helyett a propagandának hiszel?

@Horváth Marcell: Első, és nagyon fontos. Nem szeretném, hogy 347 legyen az euró. Viszont ettől még lehet, sajnos. Második. Attól hogy hiszel valamiben nagyon, még nem biztos, hogy az meg is fog valósulni. Érteni kellene az összefüggéseket, mielőtt valamit megpróbálunk jobbá tenni.

Primtív ember vagyok. Úgy van. Fején találtad a szöget. Néha ez kell ahhoz, hogy kendőzetlenül szembe tudjunk nézni a tényekkel. Az udvariaskodás nem használ az ügynek. Ebben a stádiumban már biztosan nem.

Jó kis írás nem mondom! A 10 éves fiam éleslátása és logikai készsége is kifinomultabb, mint a kedves blogíróé. No komment egyébként.

@Myrath: Engedd oda a gyereket. Lehet, hogy ő azért mondana valamit.

@Horváth Marcell:
Én tudok sokkal jobb példát. Egy csónakot szeretnél folyamatosan a parttal párhuzamosan, egyenesben tartani (tegyük fel nem kanyarodik a part, bár ha kanyarodik az lenne a realitás, mert dinamikus a helyzet). Alapból a csónakod kicsit balra tart az egyeneshez képest. Erre kormányozod jobbra. A csónak elkezd fordulni jobbra. Okos ember ilyenkor már nem kormányoz tovább jobbra, mert tudja, hogy túlkormányozná.

@Horváth Marcell: De te is itt osztod az észt, marcipán. Ez fel sem tűnt?

Friss hír, még csak kevesek értesülhettek róla:

Simor igazából a ballib adu ász volt. Addig mormolta az alvó Orbán és Matolcsy fülébe a hazaáruló szövegét, amíg azok - tudtuk és akaratukon kívül!!! - elérték, hogy 1,7% legyen a GDP csökkenés.

Ezután összeszedte az összes, az MNB folyosóján található értéktárgyat, és Cessna kismotoros repülőjén elhagyta az országot.

Csak kerüljön egyszer a kezünk közé, honfitársak! Kitartás!

@s: Apu küldött! Szerintem nem lehet a gazdaság egyes elemeit külön külön vizsgálni, ok-okozati és hatás ellenhatás vizsgálat nélkül kiragadni egy egy tényzőjét, adatát. Vagyis a blogban felvetett probléma túlságosan leegyszerűsített.
Télleg no komment....

harom dolog van:

1.: biztos mondtak fentebb: meg az inflacios hatasra lehet varni, pl forintgyengulesen keresztul pl pesszimistabb hangulatban

2.: a hitelezesi kedv a csokkentestol meg nem lesz magasabb - ez is teny.

3.: ex post konnyu okosnak lenni, mindig (ugyanigy, csak azert mert a korso elment a kutra ketszer, nem biztos, h harmadszorra nem torik el). ex ante ez ugy nezett ki (es lehet,h a tomegmedia nem igy mondta, de a volt jegybankelnok igy gondolta), hogy valoszinuleg semmi pozitivat nem erunk el kamatcsokkentessel, de kockazatot vallalunk i) az inflacio erosodesere (reszben a forint gyengulesen keresztul) ii) az adossagfinanszirozas stabilitasara nezve (itt is van egy kozvetett forintcsatorna), bar nyilvan ez lehet, h olcsobb lesz (vagy nem).

Kis es valoszinutlen nyereseg vs magas kockazat a vesztesegre, ami lehet azert nagy is. Te felelos vezetokent mit mondanal? A nyereseg elmaradt, a veszteseg resze "nem jott be", hala ***nek, senki nem is akarja, h bekovetkezzen.

A posztiro nyilvanvaloan nem ert annyira a kozgazdasagtanhoz, de azert messze nem hulye, olvas ujsagot, ami jo es ertekes, nemtom miert kell gaz kommenteket irni... Simornak volt mas hibas dontese, jo lenne egy osszefoglalo egyebkent, sztm a szandek jogos, csak hat... sajnos nem jo a napi mediabol tajekozodni :/

@Myrath: Okos vagy, ülj előre. Várjál csak . . . nincs pad. Hoppá. Most látom, terem sincs. Sebaj, keresünk másikat. . . Izé . . . hogy is mondjam . . . nincs iskola. Itt vagy még? Ja, . . . aha . . . külföldön tanulsz? Persze, hol máshol. Legalább faterodnak volt ennyi esze.

@feiticeiro:

az, hogy tud írni és nem funkcionális analfabéta nem ok az örömre... az, hogy egy nem a szakmájába vágó témában poszot ír, az elég bátor dolog, hogy azt nem szakmaiság, hanem politikai preferencia indukálja, az meg már erősen problémás.

Csak néhány dolog:

1. A kamatvágást már akkor meg kellett volna csinálni, amikor felfutott a devizahitelezés, ahogy ezt sok környező ország megtette. Az, hogy ennek most milyen hatása lesz, szerintem senki nem tudja, mert mostanában senki nem csinált még ilyet, hogy gyengülő saját deviza mellett kamatot csökkentsen, ilyenkor kamatot szoktak emelni.

2. Amikor az ország finanszírozási költségeiről vitatkozunk, vegyük figyelembe, hogy ha lett volna olcsóbb IMF-hitel (aminek jobb a kamata, mint ahogy most finanszírozzuk magunkat), akkor egyrészt gúzsba kötötték volna OV-ék kezét, amit láthatólag nem szeretnek, másrészt meg nem lehetett volna meghozni egy csomó olyan intézkedést, amit lehet nem szeretni, de a célját és jogosságát nehéz vitatni (tranzakciós adó, percadó stb.)

3. Ez a gagyi offshore-ozás egy nagy kamu és jól írta valaki, hogy csak a hülyéket hergelik vele. Az offshore-számlákon leadózott és tisztességesen megkeresett pénzek vannak, amihez senkinek semmi köze (egyébként mivel lenne jobb, ha a tulajdonosa otthon tartaná a szekrényben, nem tökmindegy???). HA viszont bűncselekményből származó pénzeket tart valaki külföldi számlákon, akkor először el kell ítélni jogerősen egy itthoni bíróságnak és utána Svájc vagy bárki KI FOGJA ADNI az adatokat most is, mert erre vonatkozóan vannak államközi egyezmények, bűnözőket senki nem fog pártolni, ez most is működik.

@Ezténírtam:

1. komoly államtartási hiány mellett érdekes lett volna a csökkenő alapkamat... de ez akadémikus fejtegetés.

2. a tranzakciós és percadó, meg a többi szektroiális adó egy dologra volt jó, az elhibázott gazdaságpolitika egyes hatásainak mérséklése. mind a célja, mind a jogossága erősen kérdéses, ahogy azok kivitelezése is. ezek mindegyik olyan lépés, ami rövid távon segített az államháztartási hiány - és csak az - lefaragásában, de közép távon nagyon komoly károkat okoz. ráadásul az általad említettek bújtatott forgalmi típusú adók, ahol az ezek bevezetésével járó népszerűtlenséget egyes piaci szereplők nyakába kívánták varrni, több-kevesebb sikerrel. tehát a módszer a lehető legalpáribb...

"A kamatcsökkentésnek eddig csak az előnyét élvezte a gazdaság."

Igen? :D Akkor jó, nincs semmi baj :D most már Simor nélkül düböröghet a magyar gazdaság :DD nem kell tovább fikázni, lesz nektek Matolcsy csúcszseni közgazdász :D a forint mai árfolyama is biztos a tegnapi kamat csökkentés hatására erősödött ma :DD Jaaaa, dehogyis az eurózóna szar teljesitménye miatt gyengül a forint :DD jaj, jaj ezt mindig elfelejtem

@dimitrij:

1. az államháztartási hiánnyal kellett volna kezdeni valamit, és vágni a kamatot, mint pl. Csehországban vagy Lengyelországban, akkor nem lett volna ez a baromi idegen magas devizában történő eladósodás.

2. Azt biztos tudod, hogy az egész világ küzd azzal az USA-tól kezdve, hogy a gazdagokat hogy lehetne megadóztatni, ami nagyon nehéz, mert akinek sok pénze van, az általában okosabb az állami bürokráciánál is, vagy legalábbis meg tud fizetni jó szakértőket. Mik azok a szolgáltatások, amiket azért a gazdagok (és a cégeik) jóval nagyobb tételben vesznek igénybe, mint a szegények? Többet enni nem bírnak, ruhát nem itthon vesznek meg hajót sem... A pénzügyi és a telekommunikációs szolgáltatásokat viszont jóval többet használják (különösen a gazdagok által tulajdonolt cégek, gondolj bele).

Persze a tökös lépés az vagyonadó bevezetése lenne, de ez kb. olyan, mint az egykori kommunista ügynökök felfedése valamilyen módon... El kell fogadnunk, hogy ezek a dolgok ebben az országban soha nem fognak megtörténni...

@Ezténírtam: Elárulom, öreg, a nagy titkot. Két kulcsos szja. orbán mester pedig választhat. Vagy a bevezetésébe bukik bele, vagy a bevezetés elmulasztásába.

@dimitrij: ja, még annyi, hogy az, hogy kinek mit akarnak a nyakába varrni, nem gazdasági kérdés...

Szerintem azért profi és egyúttal nagyon undorító is ez a kormány, mert Magyarországon a legjobban (azt nem tudom megítélni, hogy objektíven mennyire jól, mert máshol nem éltem huzamosabb ideig, így nem követtem a napi politikát) űzi ezt a tömegdemokrácia nevű sportot, ami szerintem két fő tényezőből áll:

- A szegényeknek, akiknek nem fontos a pénz (nyilván ezért is szegények, mert ha boldogulni akarnának, erőlködnének), nyomatják ezt a nagyon gáz kommunikációs trükkhalmazt, hisztit, rákenjük, hibáztatjuk, pökhendieskedünk stb. dolgot

- Aki meg gazdag vagy az akar lenni, annak próbálnak valamivel jobb gazdasági körülményeket teremteni, bár ezt nem mondják, csak vagy rájön valaki, vagy nem. Azért az egykulcsos adón a jól keresők sokat nyertek, eva maradt, van kata stb., a pénzügyi szektort próbálják szorongatni, ami nem könnyű, de azért ami előtte volt, az már nagyon a ló másik oldala volt, stratégiai megállapodást kötnek a legnagyobb cégekkel, próbálják szélesíteni a finanszírozási lehetőségeket (még ha ezért oda is kell adni 1-2 baltás gyilkost néha), szóval nem olyan rossz ez talán, bár az a baj, hogy a gazdaságpolitikát mindig csak legkorábban 5-10 év távlatából lehet megítélni...

@s: nem jó az, mert az embereket a jövedelemtermelésre kell ösztönözni, okosabb, ha a fogyasztást adóztatjuk. Most gondolj bele, ha valaki nem tanult és egy lusta senki, elmegy mondjuk postásnak és keres 100e ft-ot bruttóban, egy másik meg tanult és dolgozik, mint az állat, és keres 500e ft-ot bruttóban, miért fizetne arányosan több adót? Szerintem az nagyon igazságtalan...

@s: ja, és ráadásul mit csinálsz azokkal, akiknek igazán sok a pénze? Azok nincsenek bejelentve és nem fizetnek szja-t sehol a világon, viszont a pénzükkel azért variálnak meg telefonálni is sokat szoktak (főleg a cégeik...)

@Ezténírtam:

1. persze, lefaragni az államháztartás hiányát majdnem olyan egyszerű, mint a vagyonadó. a baj az, hogy egyik mögött sincs politikai akarat, mert az népszerűtlen... 2010 után is csak úgy sikerült, hogy a felelősséget más nyakába próbálték igen európai módon varrni. egyébként várom az ötleteket, hogy miként kellene csökkenteni, a valahogy eléggé tág kör. :)

2. a fogyasztási adókkal kapcsolatosan az a gond, hogy még a munkabér utalást és hiteltörlesztést is sikerült ilyetén módon megadóztatni, ez annyira igazságos, hiszen a gazdagnak nincs hitele, akinek meg van, az vélhetően nem a gazdag.

nem a pénzforgalmat, hanem a spekulációs célú pénzmozgásokat kellett volna, nem azt, ami mindenkit érint, ahogy azt több ország meg is tette.

vagyonadó kapcsán pedig ahogy fent is írtam, nem lesz, mert nincs mögötte politikai akarat, ahogy az ügynökakták sem lesznek nyilvánosak, és ahogy az EU/IMF páros sem fog beleszólni a gazdaságpolitikába, de még csak belelátni sem, mert akkor nem lehet a zavarosban halászni. ebben a kérdéskörben az oligarcháink kérlelhetetlenek. :)

@Ezténírtam: Mert több pénze van. A hiányzó bevételt a fogyasztás különbözőségéből nem lehet behozni. Nem eszik annyival többet. Mást fogyaszt, tehát az áfa valamennyit behoz, de nem annyit, mint kellene. Egyébként az egy kulcsos szja híve vagyok. Csak nem most kellett volna bevezetni. Mert most egy csomó olyan adót kell mellé behozni, ami jobban agyonüti a gazdaságot, mint a két kulcsos szja. Erre lenne egyszer megfelelő alkalom, de most ez egy elhibázott lépés volt. Látszik is elég jól.

Végre.

@Ezténírtam:

1. ez addig megy (parasztvakítás), míg ki nem alakul a kognitív disszonancia a többségnél, mert amit magyaráznak nekik, hogy van, meg amit a két szemükkel látnak egyre kevésbé van fedésben, nyílik az olló. utána vagy passzív lesz az illető, vagy éppen protest szavazó lesz belőle. jó a teljes médiafölény, csak idővel kontra-produktívvá válik...

2. amit az alacsony SZJA-val adtak, annak a sokszorosát el is vették más formában. ráadásul azok a rétegek, akik értik is, hogy mi történik, meg tehetősek, azok vagy egzisztenciálisan függnek a kormánytól, vagy nem. ha nem, akkor igen kevéssé valószínű, hogy egy ilyen, az elején elhibázott koncepcióra újra igennel szavaznának... ha értik a folyamatokat, akkor vélhetően alig várják, hogy egy olyanra szavazzanak, akinek a programja értelmes, felépített, látnak benne fantáziát. (vajon ki képes ilyenre? :P )

akit meg egyik fél sem győzi meg, az vagy koccol külföldre, diplomája van, beszél legalább egy idegen nyelvet stb., és esetleg nincs, vagy olyan korúak a gyermekei, hogy meg tudja tenni, az menni fog. vagy marad a passzív tartományban...

@Ezténírtam: Nem mondtam, hogy nincs áfa. A tőke jövedelmekre is megmarad a kamat adó. A luxus vagyontárgyak után is kell adót fizetni. Csak az a fontos, hogy a luxus kategóriát pontosan lőjük be. Nem szeretném, ha a 72 m2 lakás után havonta 20000 huf-t kellene fizetni, de gondolom más sem. Továbbá, hogy az 1347 éves Opel Ascona után kellene bármennyit is fizetni.

@dimitrij: most azért próbálgatják lefaragni, csak ez nagyon nehéz dolog, és ha nem vagy közalkalmazott (gondolom, te sem az vagy), nem tudod magad beleélni a helyzetükbe. Ezek az emberek PONT AZÉRT mentek közalkalmazottnak, mert 0 a bizonytalanságtűrésük és hisztérikusan ragaszkodnak a munkahelyükhöz, teljesen beszűkült tudatállapotban...

Azért azt nem vitatod, hogy bár igaz, hogy a munkabért meg a hiteltörlesztést is adóztatják (az előbbi néhány 100e ft, az utóbbi néhány 10e ft jellemzően), ez nem vethető össze egy működő milliárdos cég pénzmozgásával, ami naponta utal több millió forintot... Ne a lakosságban gondolkodj, ezek az adók nem ott jelentenek nagy összeget, hanem ezeknél a cégeknél.

Az a baj, hogy nem tudjuk, melyik a jobb, ha a mi saját kis oligarcháink kavarják a szószt, vagy ha a tapintatlan IMF, mert ők aztán pont sz@rnak kismillió szempontra, ami pedig ebben az országban nagyon fontos...

A második kommentedre:

De látod, hogy NEM, mert még mindig ez válik be, nem alakul ki a kognitív disszonancia... És ezt jól érzi OV, hogy ezek az emberek nem is fognak SOHA elkezdeni gondolkodni, mert akkor meg kéne tagadni korábbi énjüket...

Az nem igaz, hogy elvették, mivel nem tudjuk, hogy ha mondjuk nincs bankadó, több munkahely marad-e meg a szektorban stb. Az a baj, hogy az intézkedések következményei csak akkor lennének értékelhetőek, ha lenne egy alternatív valóság, ahol meg lehetne vizsgálni, hogy az intézkedések nélkül mi történik, de ilyen sajnos nincs...

Értelmes program pedig látod, hogy NINCS, most már minden ellenzéki és nemtudommilyen erő előállt, ezek vannak és kész...

A külföldre menetel egy külön hosszú téma, ezt az ajtót ne nyissuk ki, de röviden erről az a véleményem, hogy ha nem jól helyettesíthető a szakmád (tipikusan orvos, mérnök, informatikus), akkor leginkább mosogatni mehetsz...

@veracity: "Tegnap, valami kard nevű blogból a timargabor simán kitiltott, amint észlelte, hogy a liberális céljait rombolják a hozzászólásaim."

A Kard a fidesztől eléggé jobbra pozicionált, messze nem liberális. Amúgy meg ne csodálkozz, a taknyot mindenhonnan lepucolják, sehol sem kívánatos.

@veracity: "Én inkább más bankban lettem volna jogszakértő!"

Csak hát egyik sem akart alkalmazni. Ne keseredj el, veracity. Ott van a rengeteg tüzéptelep, a sok éhes kutyával. Lesz munka, szőlő, meg lágy kenyér . . .

@Borenbukk: Dehogynem számít. Ha alacsonyról indulsz, esetleg fel sem érsz.

@s: nem tudom, nehéz dolog ez, hogy mit mikor kell bevezetni... Szerintem cél volt az is, hogy mindenki nagyon akarjon dolgozni és akkor hátha kicsit több lesz a munkahely is vagy fene tudja... A tranz. adó és a percadó fogyasztási alapú és igazságos, ezt szerintem nehéz vitatni.

Szerintem ez a kormány az unortodox hülyeséget arra érti, hogy bizonyos intézkedéseket (egykulcsos SZJA, kamatvágás, bankadó, költségvetési hiány csökkentése) pont kontraciklikusan vezet be. Válságban a jövedelemadót és az alapkamatot emelni szokás, a bankokat segíteni, hogy hitelezzenek, a költségvetési hiányt pedig a korábbi megtakarítások terhére elengedni és önteni a pénzt a gazdaságba (mondjuk erre nem volt lehetőségük, mert nem voltak korábbi megtakarítások). Szóval ki tudja, mi lesz ennek a vége, egyelőre nagy baj nincs, igaz, nem javultak a mutatók...

A luxusadó/vagyonadó mindig nagyon érzékeny kérdés, az USA-ban van ingatlanra és jó magas, nálunk is van valami minimális autóra és ingatlanra is, nem tudom, a nem szerves fejlődés miatt szerintem nehéz ezt helyén kezelni (gondoljatok bele, hogy pl. sok faluban rokkantnyugdíjasok 150 nm-es emeletes házakban laknak, akik 90 előtt viszonylag jól kerestek, ezekkel mit lehet kezdeni???), de valamit tenni kell, mert ez a kettészakított ország sem valami, ezalatt azt értem, hogy sokan irreálisan jó körülmények között élnek - és főleg sajnos a szegény vagy lecsúszott rétegek...

@s:

Miközben 2012-ben végig vásárolták a külföldi befektetők a magyar állampapírokat, tekintet nélkül a hazai és európai problémákra, ám 2012 ősze óta nem emelkedett az általuk birtokolt állomány, sőt az elmúlt hetekben folyamatosan esik. Az üzenet egyszerű: ezen a szinten már nem érdekli öket annyira a magyar állampapírpiac. Továbbá, a forint is folyamatosan inkább gyengülő trendben van az elmúlt év ősze óta. A két folyamat együtt valószínűleg arra utal, hogy az 5% alatti hozamszint már kevés lesz a külföldi befektetőknek, ennyiért nem hajlandóak egyelőre bevállalni további magyar kockázatot. Ez azt jelezheti, hogy a további magyar kamatcsökkentési próbálkozások könnyen megfenekelhetnek.

@Ezténírtam:

persze, le akarják faragni, mert ki akarnak kerülni a túlzott deficit eljárás alól, mert az a kohéziós csapok elzárásával fenyegeti őket, rajtuk keresztül a gazdasági holdudvart.

de, vitatom az intézkedések jogosságát, nem csak a lakossági, de a vállalati szektorban is. több oka van, az egyik az, hogy a rakás, komoly iparűzési egy egyéb adónemben sokat fizető cég külföldre fogja vinni a számláit, esetleg magát a vállalkozást is, másrészt mert a többi barkács megoldáshoz hasonlóan itt sem készültek el a hatástanulmányok, az intézkedés hatására meg fog változni a bázis, így kevés lesz az így beszedett adó, emelni fogják, újabb adókat kell kivetni, harmadrészt mert szerintem ocsmány dolog egy adó bevezetésekor azt a felet felelőssé tenni, akinél a megadóztatott dolog kezelődik. a magas áfáért sem a pék felelős, ugye egyetértünk? :)

ne démonizáljuk az IMF-et, legalább olyan jól tudod, mint én, hogy az IMF nem ír elő dolgokat, csak a kormány által vállalt intézkedések hatásait vizsgálják. természetesen nem egy hímzőegylet, akinek a szociális megfontolások az erőssége, de ez általában a megszorító csomagok esetén a mindenkori kormányokra is igaz. az IMF és az EU távol tartása egy célt szolgál, leplezni a trükköket, fenntartani a zavaros politikai és gazdasági környezetet, a szándékosan otthagyott kiskapukat...

nehéz közvélemény-kutatások alapján valós képet alkotni. ráadásul a recessziós időszak elején vagyunk, megjósolhatatlan, hogy milyen lesz a hangulat 14 hónap múlva. az is nagy kérdés, hogy a permanens kampány milyen hatással lesz az emberekre, illetve, hogy mit hoz még a világgazdasági klíma változása.

eléggé el lett véve a nyugdíjpénztári megtakarítások 97%-a, emelkedett az ÁFA, megugrott az infláció, recesszióba fordult a gazdaság, nő az energiahordozók ára, a 10%-os rezsicsökkentés hatásai egyelőre csak sejthetőek, de közép távon az is inflációt szül, másodlagos hatásként, csökken a fogyasztás... és ez egy gyorsuló, öngerjesztő spirál. :(

a magam részéről várom az értelmes programot, van rá 12-13 hónapja a pártoknak, hogy a kedvemben járjanak. :)

érdekes dolog, több ismerős dolgozik szakmunkásként külföldön és magasabb életszínvonalat biztosít a családjának, mint amire én képes vagyok... nem szakmunkásként. elsőre talán nem opció a "mosogatás", de ha minden tényezőt figyelembe veszünk, akkor néha mégiscsak az. :(

"Szerintem cél volt az is, hogy mindenki nagyon akarjon dolgozni és akkor hátha kicsit több lesz a munkahely"

Ha mindenki nagyon akar dolgozni, attól nem több munkahely lesz, hanem nagyobb munkanélküliség. Mert az ugye az elhelyezkedni nem tudók, de akarók aránya. (a számláló jobban nő, mint a nevező) Több munkahely a piaci fellendülésből lesz (az most nincs, mert a külső piacok, elsősorban Németország nem vesz fel terméket), vagy pedig a nagyon célirányos, nagyon tuti fejlesztésekből, amikor valóban eltalálják azt a termékcsoportot, amit el lehet adni.

Rajtunk nem segít az, amit a FED csinál, kár is annyira igyekezni a másolásban. Az USA belső piaca bárkit képes megmenteni, talán még magát az USA-t is. Ott lehet locsolni a pénzt. Az európai válságkezelés más alapokra van helyezve. Nem azt mondják, hogy felejtsünk el mindent, majd később mindent megadunk, csak adjátok ide a lóvét, és felpörgetjük a gazdaságot. A fizetőeszköz elinflálása a megtakarításokat is hazavágja, nem csak az adósságot. Merkel mást csinál - szerintem igaza van. Azt mondja, oké, ennyi adósságot csináltunk, ennyi megtakarítás van, ezt most lerendezzük, beleadjuk a munkát, amit kell, aztán továbblépünk. Sokan kritizálják emiatt - Soros is - , de be kell látni, nem lehet mindent holnap visszafizetni. Holnap meg azt mondani, inkább fizetnék holnap után. Egyszer eljön az igazság pillanata. Tehát inkább tartok eurót, mint dollárt megtakarításként. Bár az igazat megvallva ingatlant tartok és aranyat.

@Myrath: Mindenki látja, hogy mi a pálya. Bár sokan nem hajlandóak erről tudomást venni.

2008 októberében Simor szerint a magyar állam nagyon közel volt a csődhöz. Állítása szerint az IMF hitel felvétele a pánik megelőzéséhez kellett.

Pedig elég lett volna ha Simor az év első felében törvényi kötelezettségét betartva megfelelő mennyiségű eurót vásárol (az akkori cirka 230 forintos áron).
Ezt őméltósága bizony elmulasztotta.
Felettébb váratlan módon ezt elfelejtette megemlíteni az általa elkövetett hibák között.

@shiatsu: Ha tudom, hogy el fogok esni, inkább ki sem kelek az ágyból.

Az utólagos bölcsesség egzakt tudomány.

@shiatsu: matolcsynak szerintem hosszabb listája lesz. Ezt abból gondolom, hogy már most hosszabb.

Szerintem rossz az a fajta gondolkozásmód, miszerint Mo-nak mindenképpen produktumot kell előállítani, termelni kell. Nem hiszem, h az lesz a járható út, mivel egyrészt rettenetesen le vagyunk maradva mind a hatékonyság, mind pedig a nyersanyagok terén, illetve most már a képzett magyar munkaerő is kiszivárgott innen.
Ha hatékonyabbak leszünk, kevesebb munkaerő kell ezt írod is. 7mrd ember szükségleteit 1mrd megtermeli.
A szolgáltatás vonalán kéne nekünk elmozdulni, annak minden szegmensét koncepciózusan preferálva, vagyis a turizmus, gyógyászat, sport....minden.

"minél olcsóbb a pénz, annál többet lehet belőle gazdaságosan használni"

Akkor adjuk ingyen!

@Myrath: Képzett munkaerő a szolgáltatáshoz is kell. Sőt, ahhoz kell csak igazán.

@dimitrij: szerintem az itthon kereskedő cégek nem fogják külföldre vinni sem a székhelyüket, sem a bankszámlájukat, mert az nagyon macerás, és ezt ők is tudják

Nem lehet tudni, hogy az IMF pontosan milyen, mert hajlamosak azért ők is hol így, hol úgy viselkedni, hol engedékenyek, hol nem annyira...

Az, hogy mennyi pénzt lopnak el pontosan miből, kik kapják a kohéziós pénzeket stb. nem lehet tudni, mert se az ellenzék, se a sajtó nem nagyon beszél erről, csak homályos célozgatások vannak...

Az infláció megugrása azért kicsit túlzás, szerintem nem kell bedőlni mindenféle riogatásnak, mert ha felmegy 5-ről 6-ra az még nem megugrás...

Nem lesz értelmes program, ne félj, egyszerűen nincs rá alkalmas párt vagy bárki

Csak kérdés, hogy hajlandó vagy-e sz@r munkát végezni kicsit több pénzért, mert azért ez is fontos

@s: beszélsz itt közhelyeket, csak azt felejted el h Simornak kötelessége lett volna minimum a rövid lejáratú adósságnak megfelelő euró mennyiséget bespájzolni...

Itt és most Simorról van szó, nem Matolcsyról:
nol.hu/lap/hetvege/lap-20090321-20090321-2
nol.hu/gazdasag/eles_biralat_suranyitol_az_mnb_fele

@snorbi: Majdnem erről van szó. Inflációgerjesztés a cél, ez egy erősebb gazdaságban jól jövedelmezhet, pl az USA-ban, de Mo-n inkább az a veszélye hogy elszabadul az infláció.

@Ezténírtam:

majd ha a legnagyobb vevőik, beszállítóik ebbe az irányba terelik őket, akkor fogják, nem csak a sajátjukat, de még a munkavállalóikét is, csomagban. vagy a másik opció, hogy a nemzetközi porondon játszó bankok hazai fiókjaiban nyithatnak majd külföldi számlát...

elég pontosan lehet tudni, hogy milyenek, bár tény, hogy egy 200 milliós ellen-kampánynak nem fognak örülni. :)

a sajtó működése elég érdekes, a nagy kereskedelmi médiumok jelenleg politikailag korrektek, de ha úgy érzik komoly esély van a kormányváltásra, nincsenek a frekvencia miatt fenyegetve egzisztenciálisan, akkor váltani fognak... a közmédia bepucsított, kiszolgálják a kormányt, a jobboldali sajtó pedig teljesíti a feladatát.

van kb. 3 sajtóorgánum, ami ezekkel szembe megy, és annyi. lehet nem tudja mindenki, hogy hol kell keresni, de aki akar utána tud járni sok mindennek. itt vissza is csatolnék az előbbire, ha közeledik a kritikus pont, akkor a médiában is nagy változások lesznek, ami katalizálja majd a folyamatokat.

egy új szakasz elején vagyunk, szerintem megugrás, ráadásul fentebb már vázoltan milyen tényezők drive-olják még azt, nagy az esély rá, hogy növekvő trend alakul ki. érdemes megnézni a maginfláció értékét... nem véletlen, hogy áfacsökkentést lebegtettek egyes termékekre már pár napja. :)

ja, ha ez axióma, akkor nem vitázom. :) nekem a H és H egyes tanulmányai jók, vitaindítónak legalábbis.

kezdetben lehet szar. idővel alakulhat...

Amilyen az ország, olyan a kormány, olyan az agitprop. Ezt a blogot is megérdemeltük, meg a többit is.

@s: természetesen a legfontosabb tényező ahhoz, hogy többen dolgozzanak, az az, hogy több munkahely legyen, de ezért a kormány sokat nem tud tenni...

Azért korlátozottan máshol is alkalmazták, pl. Németországban a válság elején a roncsprémium miatt nem esett vissza a kulcsfontosságú autópiac

@Myrath:

A szolgáltatás vonalán kéne nekünk elmozdulni, annak minden szegmensét koncepciózusan preferálva, vagyis a turizmus, gyógyászat, sport....minden.

Ezzel teljesen egyetértek, nem tudunk termelni, itt senki nem hajlandó annyi pénzért dolgozni...

@shiatsu: Tudom. Elhiszem. Csak éppen erre a fasz se gondolt. A Lehman úgy ment tönkre, hogy ha két héttel előtte ezt bekonferálod nekik, simán kiröhögnek. Mert évekig nem ez volt a menet. Van egy olyan paraméter is, hogy mire számíthatsz normális körülmények között. Extrém esetekben extrémen szar forgatókönyvek is megvalósulhatnak. matolcsy a józan számítás szerinti eshetőségeket sem veszi tekintetbe. Tudom, erről majd hat év múlva beszélünk. Amennyiben megérjük, persze.

@Ezténírtam: "természetesen a legfontosabb tényező ahhoz, hogy többen dolgozzanak, az az, hogy több munkahely legyen, de ezért a kormány sokat nem tud tenni"

Így van. Annál furcsább, hogy viszont ezt elvállalták. Úgy képzelem a dolgot, hogy matolcsy jön-megy az országban és egy munkahely teremtő varázspálcával és munkahelyeket teremt. (csak vicceltem, a baj az, hogy ők nem) Igaz, a munkahelyek teremtése érdekében a kormány nem sokat tehet, ellene viszont annál többet. Most úgy néz ki, hogy ezeket a lehetőségeket egytől egyig meg is ragadják (nem köllene), mert az oktatásban bemutatott ámokfutást nehezen lehetne másként értelmezni.

A németek is csináltak faszságokat ijedtükben, ki nem. A lényeg, mára felhagytak az ilyesmivel és kurva keményen arra koncentrálnak, hogy a korábban a túlköltekezésre épülő gazdaságot annak összes bajával együtt megfelelően kezeljék, tehát még véletlenül sem a betegséget kiváltó ismételt túlköltekezéssel.

Az a gáz h a cikkíró még annyi fáradtságot sem vett h guglizzon egy kicsit a témában s az alapján összegyűjtse h mi az amit Simor tényleg elcseszett.

Az inflációs célkövetésnél érdemes arra figyelni, hogy tavaly év elején mennyivel nőtt a rezsi (állami infláció-növelés) és idén mennyivel csökken (állami infláció-csökkentés). Vagyis a kormány a rezsin keresztül elég jól szabályozta az inflációt, hogy az a céljainak megfeleljen.

@Myrath: 5-6 irányt kellene megálmodni, közösen (teljes politikai elit => nemzeti minimum program), amire ráfekszünk (oktatástól, felsőoktatástól kezdve), és azt 15-20 éves időhorizonton végrehajtani, olyan témákban, amihez jók az ország adottságai (nem rizs vagy narancstermesztés).

a baj az, hogy erre igény lenne ugyan a lakosság részéről, de politikai okok miatt kivitelezhetetlen.

@dimitrij:

"majd ha a legnagyobb vevőik, beszállítóik ebbe az irányba terelik őket, akkor fogják, nem csak a sajátjukat, de még a munkavállalóikét is, csomagban. vagy a másik opció, hogy a nemzetközi porondon játszó bankok hazai fiókjaiban nyithatnak majd külföldi számlát..."

csakhogy a legnagyobb vevőik a magyar emberek és a magyar kisvállalkozások, akik nem fogják erre terelni őket, mivel Magyarországnak gyakorlatilag nincs exportja

"elég pontosan lehet tudni, hogy milyenek, bár tény, hogy egy 200 milliós ellen-kampánynak nem fognak örülni. :)"

Azért néha engedékenyebbek, néha kevésbé, és eléggé védik a "nyugati" cégek érdekeit

a sajtó működése elég érdekes, a nagy kereskedelmi médiumok jelenleg politikailag korrektek, de ha úgy érzik komoly esély van a kormányváltásra, nincsenek a frekvencia miatt fenyegetve egzisztenciálisan, akkor váltani fognak... a közmédia bepucsított, kiszolgálják a kormányt, a jobboldali sajtó pedig teljesíti a feladatát.

A közmédia mindig kiszolgálja a kormányt, tőlük kapják a fizetést. Van azért baloldali-liberális sajtó még bőven, de valamiért nem kerülnek nyilvánosságra a "nagy visszaélések", aminek két oka lehet: 1. nincsenek 2. ők is cinkosok

"van kb. 3 sajtóorgánum, ami ezekkel szembe megy, és annyi. lehet nem tudja mindenki, hogy hol kell keresni, de aki akar utána tud járni sok mindennek. itt vissza is csatolnék az előbbire, ha közeledik a kritikus pont, akkor a médiában is nagy változások lesznek, ami katalizálja majd a folyamatokat."

Senki nem jár utána semminek és senki nem kíváncsi semmire, pont ez a buta tömeg manipulálásának a lényege.

"egy új szakasz elején vagyunk, szerintem megugrás, ráadásul fentebb már vázoltan milyen tényezők drive-olják még azt, nagy az esély rá, hogy növekvő trend alakul ki. érdemes megnézni a maginfláció értékét... nem véletlen, hogy áfacsökkentést lebegtettek egyes termékekre már pár napja. :)"

Te is tudod, hogy a megugrás az lenne, ha hirtelen 5 helyett 10 % lenne az infláció, 1-2%-os emelkedést nem éreznek meg a tömegek.

"ja, ha ez axióma, akkor nem vitázom. :) nekem a H és H egyes tanulmányai jók, vitaindítónak legalábbis."

Látod, nem értetted, amit írtam. A HH, meg Bokros meg a több hasonló karakterű srác nagyon jófej emberek, én rájuk fogok szavazni valamelyikre, DE ezeknek fogalmuk sincs a tömegdemokráciáról, annak a mozgatórugóiról, működéséről. A csürhe cirkuszt akar, arcoskodást, melldöngetést, beszólogatást, el tudod képzelni, ahogy Bajnai kiáll és olyanokat mond, amiket OV például az évértékelőn? Én nehezen...

kezdetben lehet szar. idővel alakulhat...

@dimitrij: Narancs és rizsa. Ezt azért jól telibe kúrtad. Freud most ismét megdicsőült, bár erre talán nem is számított az öreg.

@s: azért az oktatás átalakítása sem fekete-fehér. Szerintem az alábbiak abszolút támogatandók:
- általános és középiskolák állami kézbe vétele és mindegyik ugyanannyi pénzből gazdálkodjon, vagyis egy budai általános iskola ne 10-szer annyiból, mint egy mátészalkai
- a felsőoktatásban be kell vezetni mielőbb a lehető legmagasabb tandíjat és semmiféle állami költségtérítést nem kell adni

A munkahelyteremtésnek a legjobbat az tesz, ha az állam garantálja, hogy rengeteg ember fog nagyon kevés pénzért dolgozni, és ha nem, akkor az állam vállalja, hogy agyonlöveti őket (lásd Kína).

Ahogy fentebb írta @Myrath, szerintem is mi inkább prémium területeken tudnánk kitörni, mint pl. egészségügy, nyugdíjasok ápolása (igen, németeké), prémium mezőgazdaság (kertgazdálkodás), turizmus. Ezekhez viszont mosolygó emberek kellenek, amit az állam nem tud kikényszeríteni...

@Távmunkás: Persze, legyen minden ingyen. Akkor - 1000% az infláció. A megvalósult kommunizmus, vagy még inkább pattintott kőkorszak. Csak éppen ezt a faszom se akarja. Mindennek ára van, és az a legkevésbé sem hatósági ár.

@s: Van egy olyan tippem, hogy ez is komoly vitapont volt az IMF-tárgyalásokon, mert Romániában is az egyik fő IMF-követelés a hatósági árak eltörlése volt.

@dimitrij:

"a baj az, hogy erre igény lenne ugyan a lakosság részéről, de politikai okok miatt kivitelezhetetlen."

Valójában, és ezt lehet vitatni, de a lakosság legnagyobb részének a legfőbb igénye a biztonság és az, hogy egy relatíve nem megerőltető munkahelyről épp elég pénzt keressen ahhoz, hogy megéljen. És ezeket a tömegeket szörnyű nehéz motiválni arra, hogy bármi is másként legyen...

@Ezténírtam:

"csakhogy a legnagyobb vevőik a magyar emberek és a magyar kisvállalkozások, akik nem fogják erre terelni őket, mivel Magyarországnak gyakorlatilag nincs exportja"

persze, egy Tesco, Auchan vagy Audi, Suzuki beszállító valószínűleg diktálni fog a multicégnek, te sem gondolom komolyan. :)

"Azért néha engedékenyebbek, néha kevésbé, és eléggé védik a "nyugati" cégek érdekeit"

így is lehet értelmezni, meg úgy is, hogy nem akarnak újabb Argentin példát, védik a kihelyezett hitelüket. én is ezt tenném a helyükben...

"A közmédia mindig kiszolgálja a kormányt, tőlük kapják a fizetést. Van azért baloldali-liberális sajtó még bőven, de valamiért nem kerülnek nyilvánosságra a "nagy visszaélések", aminek két oka lehet: 1. nincsenek 2. ők is cinkosok"

2010-től a kormányt, az előtt leginkább a politikát... az új médiatörvény ebben is minőségi ugrást hozott. addig a parlament alá volt rendelve, egész pontosan a többség alá, most közvetlen orbán alá...

a médiatörvény pedig kiváló eszköz arra, hogy megregulázzák az ellenséges médiumokat, néha ugyan a bohózat kategóriájába süllyed a dolog, de megy a regulázás. senki nem engedheti meg magának, hogy kimaradjanak az állami megrendelésekből, illetve az egyre erősödő gazdasági holdudvar hirdetéseiből. egyszerű ez, mint a lapostányér.

"Senki nem jár utána semminek és senki nem kíváncsi semmire, pont ez a buta tömeg manipulálásának a lényege."

nincs valós oknyomozás, kb. egy évtizede, lehet régebb óta... vagy talán sose volt igazából. ennek oka az, hogy a politika a sajtóra is rátelepedett, jól felismerve, hogy az a "negyedik hatalmi ág". pár blog és két hírportál képez csak kivételt, de ez is több, mint a semmi.

"Te is tudod, hogy a megugrás az lenne, ha hirtelen 5 helyett 10 % lenne az infláció, 1-2%-os emelkedést nem éreznek meg a tömegek."

nem, én azt tudom, hogy abban a fogyasztói kosárban, ami a többséget érinti áfa csökkentés várható. ebből az is nyilvánvaló, hogy a megugrott inflációt így fogják kezelni. még egyszer: megugrott inflációról írtam, szándékosan.

"Látod, nem értetted, amit írtam. "

szerintem kegyed ment félre... én ugyanis arról írtam, hogy a következő 12-13 hónapban fog eldőlni, hogy én kinek adom a szavazatom, hogy a többség mit tesz, az nem volt a hozzászólásom tárgya. még arról is beszéltem, hogy van egy jól körülhatárolható réteg, aki hozzád hasonlóan ezekre fog szavazni, akik képesek legalábbis gazdasági értelemben releváns programot letenni. hogy ez mire elég, az egyik másik kérdés, de én nem erről írtam.

"el tudod képzelni, ahogy Bajnai kiáll és olyanokat mond, amiket OV például az évértékelőn?"

ő nem, de találhat a formálódó koalíció, aki képes a csürhét megszólítani, alternatívát teremteni orbánékkal szemben. idő még van rá... és ha az eddigi tendencia marad, nem jön gazdasági fordulat, akkor egyre nő az esély arra, hogy nem hagyományos értelemben, demokratikus eszközökkel távolítják el őket. közel 4 millió ember él a létminimum környékén...

@s: vannak jó pillanataim, na. :)

@Ezténírtam: ez így van, de a számukra optimális környezetet (biztonság, nyugalom stb.) egy növekvő gazdaság biztosítaná. :) ahhoz meg kell egy koncepció, amit politikai ösztönöktől és akaratoktól független...

@Ezténírtam: A második sornál úgy sejtettem, hogy némileg elszakadtál a realitásoktól. A közepén már teljesen bizonyos voltam benne.

Elmondom az én véleményem az oktatásról. Kicsit hasonlít az szja-ra. Tandíj párti vagyok, mert a magasabb iskolázottság annak kedvez elsősorban, aki azzal rendelkezik. Viszont ennek a mértéke, és a bevezetés ideje teljes mértékben el van hibázva. Ugyanis a magasan képzett emberek száma egy országban nemzetstratégiai kérdés. Egyszerűen nem hagyatkozhatunk arra, hogy lesz annyi ambíció, pénz és energia, hogy ebből mondjuk a megfelelő számú biológus, vegyész, villamosmérnök, stb. kijön. Ha nem akarunk egy végletesen elmaradott és lepusztult országgá válni ebből a szempontból, akkor erre költeni kell, méghozzá az adókból, mi másból.

Az agyonlövéses módszertől nem idegenkedem annyira, bár én a puskacső kimeneti nyílásánál szívesebben látnék inkább politikusokat.

@Távmunkás: Világos. Normális ember nem is érti, miért kellene a hatósági ár. Az IMF más, működő országokból származó adófizetői pénzeket osztogat szét. Ezt nyilván nem költheti faszságokra, mert menten szétrúgnák a valagát. Praktikusan ez azt jelenti, hogy megszűnne egy tőkeerős pénzalap, ami a bajba jutott országok megmentését hivatott szolgálni. Most mindenki döntse el, hogy az IMF egy nagy geci vagy nem az. Mindenesetre nem egy kereskedelmi bank, meg nem is a Templeton, akik viszont valóban a maximális profitra hajtanak. Persze mi hülye fejjel inkább nekik akarunk tartozni.

@dimitrij:

kezd durván elnyúlni :D

"persze, egy Tesco, Auchan vagy Audi, Suzuki beszállító valószínűleg diktálni fog a multicégnek, te sem gondolom komolyan. :)"

Nem, de válasszuk ketté. aki termel (Audi, Suzuki) egy csomó kedvezményt kap más oldalról, ezért nem fog külföldre települni. Aki forgalmaz (Tesco, Auchan), az pedig nem megy külföldre, mert senki nem vesz szívesen (a lakosság) külföldi cégtől napi szinten semmit, bizonytalan az ellenőrzés, garancia stb.

"így is lehet értelmezni, meg úgy is, hogy nem akarnak újabb Argentin példát, védik a kihelyezett hitelüket. én is ezt tenném a helyükben..."

Nem az a kérdés, hogy mi mit tennénk (én már rég eladattam volna a köcsög görögökkel Krétát, aztán az árából törlesszenek), de az, amilyen mértékben be akarják biztosítani a hitelüket, lehet, hogy nem a legjobb megoldás Magyarországnak...

"2010-től a kormányt, az előtt leginkább a politikát... az új médiatörvény ebben is minőségi ugrást hozott. addig a parlament alá volt rendelve, egész pontosan a többség alá, most közvetlen orbán alá..."

Ugyan, ez előtt is pont így volt, csak most azok az emberek az ATV-ben ülnek. És ez mindig így is lesz, amíg lesz államilag fenntartott közmédia, amit mondjuk én elsőnek zárnék be.

"a médiatörvény pedig kiváló eszköz arra, hogy megregulázzák az ellenséges médiumokat, néha ugyan a bohózat kategóriájába süllyed a dolog, de megy a regulázás. senki nem engedheti meg magának, hogy kimaradjanak az állami megrendelésekből, illetve az egyre erősödő gazdasági holdudvar hirdetéseiből. egyszerű ez, mint a lapostányér."

Ha fontos lenne, külföldi blogokról is meg lehetne oldani, csak nem fontos...

"nincs valós oknyomozás, kb. egy évtizede, lehet régebb óta... vagy talán sose volt igazából. ennek oka az, hogy a politika a sajtóra is rátelepedett, jól felismerve, hogy az a "negyedik hatalmi ág". pár blog és két hírportál képez csak kivételt, de ez is több, mint a semmi."

Nem oknyomozás nincs, hanem igény a tömegek részéről. Láttál már te pl. tüntetést azért, hogy adják ki az ügynöklistákat? Milyen dolog már ez, hogy nem tudhatjuk, kik voltak az előző rendszer kémei???

"nem, én azt tudom, hogy abban a fogyasztói kosárban, ami a többséget érinti áfa csökkentés várható. ebből az is nyilvánvaló, hogy a megugrott inflációt így fogják kezelni. még egyszer: megugrott inflációról írtam, szándékosan."

Meg hallottam ÁFA-növelésről is bizonyos tételeknél, persze, az infláció nem annyira jó, de egyelőre korántsem nagy probléma szerintem.

"szerintem kegyed ment félre... én ugyanis arról írtam, hogy a következő 12-13 hónapban fog eldőlni, hogy én kinek adom a szavazatom, hogy a többség mit tesz, az nem volt a hozzászólásom tárgya. még arról is beszéltem, hogy van egy jól körülhatárolható réteg, aki hozzád hasonlóan ezekre fog szavazni, akik képesek legalábbis gazdasági értelemben releváns programot letenni. hogy ez mire elég, az egyik másik kérdés, de én nem erről írtam."

Természetesen semmire nem lesz elég, ezért nem lesz program se, tök fölösleges ezzel szenvedni. Abból az 5%-ból, aki képes lenne gondolkodni, elmegy a fele szavazni, ami 250e szavazat...

"ő nem, de találhat a formálódó koalíció, aki képes a csürhét megszólítani, alternatívát teremteni orbánékkal szemben. idő még van rá... és ha az eddigi tendencia marad, nem jön gazdasági fordulat, akkor egyre nő az esély arra, hogy nem hagyományos értelemben, demokratikus eszközökkel távolítják el őket. közel 4 millió ember él a létminimum környékén..."

Nincs ilyen ember, ha lenne, rég előállt volna szerintem.

ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ, nagyon messze vagyunk még attól, az a 4 millió ember 23 éve a létminimum környékén él és nem is nagyon törekszik többre, legyünk őszinték... Senki nem fog itt senkit eltávolítani, mert ez az egész politika meg állami ügyek meg ilyesmi - valójában senkit nem érdekel. Nem tudom, mi kéne, hogy felemelje a fejét a nép, de az tuti, hogy az elmúlt 160 évben semmi olyasmi nem történt, ami megütötte volna a fájdalomküszöböt... Utoljára 1848-ban lett elege elég embernek ahhoz, hogy valami komoly változást követeljen és tegyen is érte. 56-ban kb. 5-6 ezer ember, ha csinált valamit, azóta meg talán ha 5-ször voltak olyan tüntetések, ahol legalább 200 ezer ember volt (ami még mindig csak a lakosság 2%-a!!!)

Mondok jobbat. Szerda van. Pénteken fog beszélni az új jegybank elnök. Senki, bazdmeg, senki nem tudja két nappal előtte, hogy ki a faszom lesz az, de úgy mégis. Az euró most 295 és 296 Huf közt mozog. Mire ez a nagy titkolózás. Hétfőn úgyis kiderül. Vagy nem? A rendőrség ismeretlen tettes ellen fog nyomozni, amikor bottal üthetjük a devizatartalék nyomát? orbán fél? Nem meri két nappal előtte bekonferálni a személy nevét? Melyik telibebaszott európai országban divat ez még rajtunk kívül? Na, basszátok ki a falábam, ez most már inkább Albánia, mint bármi más. Bár inkább Kelet-Timort mondtam volna.

@MACISAJT: Hiányoztál,Zsolti,ez kötelező téma?Jött papir a Habonytól?Remélem,munkaidőben nyomulsz!

@3dom'f'speech: Igazából Orbán is ezt teszi,akkor ő is hazaáruló?

@s: a bevezetés idejéről mindig lehet vitázni, az unortodoxia, ha még nem jött volna rá mindenki, azt jelenti, hogy bevezetünk olyan dolgokat, amiket konjunktúrában kellene, aztán meglátjuk.

Szerintem rosszul priorizálsz a nemzetstratégia kérdéseket illetően, szerintem a sorrend:

- Ne támadjon meg minket külső ellenség, aki el tud pusztítani (ezt a NATO-ba való belépéssel jórészt letudtuk)
- Ne törjön ki polgárháború, és ne öljék meg egymást az emberek, na és ez a pont érdekesebb, mert kik robbanthatnak ki zavargásokat? Akik sokan vannak... Meg persze ők sokan is tudnak szavazni...

És kik vannak sokan? A nyugdíjasok, ezért az ő kedvüket mindenképpen keresni kell...

A szegények falun magas rezsivel, ezért az ő kedvüket is keresni kell...

És kik vannak kevesen és kiket gyűlöl az amúgy is ostoba többség zsigerből (a DIPLOMÁS tapasztalataim szerint bizonyos körökben szitokszó)? A felsőoktatásban tanulókat...

@s:

"Pénteken fog beszélni az új jegybank elnök. Senki, bazdmeg, senki nem tudja két nappal előtte, hogy ki a faszom lesz az, de úgy mégis."

Mert senkit nem érdekel ebben az országban, szerintem az emberek 90%-a azt gondolja, hogy a jegybankban jegyet lehet venni... :D

@Ezténírtam: Ezek nettó baromságok, ha meg nem sértelek vele. A nyugdíjasok kedvét nem keresheted működő gazdaság nélkül, mert csak azt lehet elosztani, amit megtermeltünk. A hatékony termelés viszont csak jól képzett munkaerővel lehetséges, tehát igenis kellenek a diplomások, mert a brazil gépsor nem hoz sokat. Egy valamire való vezetés ezért nem a hangulatok alapján mozog, hanem az objektív tények figyelembe vételével dönt. Ebből látszik, hogy a fidesz gyenge. A népszerűségre hajtva elveszíti a hosszú távú nyerés lehetőségét. Így már csak idő kérdése, hogy bukik, viszont sajnos mi vele bukunk. A történelmi lehetőségek elszalasztása nem tolerálható hiba. 2010-ben a fidesz olyan lehetőséget kapott, amit előtte szinte senki. Egy ekkora lapot baszott el visszavonhatatlanul.

@Ezténírtam: Lenézed az embereket. Te ezt megteheted minden következmény nélkül, de orbán nem.

"s most méterhosszan lógok egy nyárfaágról,
és nyakamon érzem, hogy seggem míly nehéz."

François Villon
(Faludy György fordítása)

@s: te szerintem nem ebben az országban élsz, hanem Svájcban....

"A nyugdíjasok kedvét nem keresheted működő gazdaság nélkül, mert csak azt lehet elosztani, amit megtermeltünk."

Úgy tűnik, annyira mégiscsak működik a gazdaság, hogy már megint találunk pénzt újabb és újabb nyugdíjemelésre...

"A hatékony termelés viszont csak jól képzett munkaerővel lehetséges, tehát igenis kellenek a diplomások, mert a brazil gépsor nem hoz sokat. Egy valamire való vezetés ezért nem a hangulatok alapján mozog, hanem az objektív tények figyelembe vételével dönt. Ebből látszik, hogy a fidesz gyenge."

Ezt semmi nem bizonyítja, mert a hatékony termeléshez stratégia is kell, sőt, gyakran az fontosabb. De mivel az úgysincs, ezért tökmindegy. Miféle VALAMIRE VALÓ VEZETÉSRŐL BESZÉLSZ??? Ezek nem gyengék, hanem olyan gerinctelen férgek, akik szellemi fogyatékosotokat szórakoztatnak... Nem a legjobb munka.

"A népszerűségre hajtva elveszíti a hosszú távú nyerés lehetőségét. Így már csak idő kérdése, hogy bukik, viszont sajnos mi vele bukunk. A történelmi lehetőségek elszalasztása nem tolerálható hiba. 2010-ben a fidesz olyan lehetőséget kapott, amit előtte szinte senki. Egy ekkora lapot baszott el visszavonhatatlanul. "

Ezek spekulációk, lehet, hogy a nép szívesen fogja ezt a szart enni akár 40 évig is... Történelmi lehetőségek, ugyanmár... Az emberek többséges egy hitelszerződést nem volt képes elolvasni, amit aláírt, miféle történelmi lehetőségekről beszélsz...

"Lenézed az embereket. Te ezt megteheted minden következmény nélkül, de orbán nem."

Senkit nem nézek le, csak levonom a megfelelő következtetéseket abból, amit látok. Orbán nem teheti meg??? Te miről beszélsz? Most fog majd csak igazán belehúzni a majomparádéba, kapkodhatod a fejedet, majd csak figyeld... Ebben az országban mindig a buták kegyét kell keresni és mindig azokra kell fogadni, az a tuti nyerő

hét majd meglátjuk milyen lesz a következő jegybankelnök, az az érzésem vissza fogjuk még sírni Simort.

Függetlenül attól, hogy ki milyen párton áll, s ki mekkora "gazdasági szakértő" itt (érdekes módon a blogszférában annyi, de annyi gazdasági szakértő van, hogy csak na, de valahogy ez nem tükröződik az ország helyzetében...:))), azt el kell ismerni, hogy Simor egyáltalán nem volt jó jegybankelnök.
Nemzetközi összehasonlításban a második legrosszabb jegybankelnöknek titulálták a minap.

Arról már nem is szólva, hogy még jegyeket sem árult...:)

@percenként százhuszat verő gumibot: "Nem jött be semmi abból amit jósolgatott, nem tette meg amit megtehetett volna a devizahitelek elburjánzása ellen."

Bocs, hogy szólok: A devizahitelek még az előző jegybankelnök (J.Zs) alatt "burjánoztak el."

@s:

Villont szeretem, igazi bohém gazfickó volt.

@Ezténírtam:

"Nem, de válasszuk ketté. aki termel (Audi, Suzuki) egy csomó kedvezményt kap más oldalról, ezért nem fog külföldre települni. Aki forgalmaz (Tesco, Auchan), az pedig nem megy külföldre, mert senki nem vesz szívesen (a lakosság) külföldi cégtől napi szinten semmit, bizonytalan az ellenőrzés, garancia stb."

aki szolgáltat, az könnyedén megy külföldre, pláne, ha az anyavállalat nem is hazai. ezek jó része egyébként holding struktúrában működik, ráadásul a beszállítók egy jó része is határon túli. aki termel, ráadásul külföldre, annak meg pláne releváns opció.

felhívnám a figyelmed, hogy az EU-ban vagyunk, vannak határok, de ilyen kérdésekben alig.

"de az, amilyen mértékben be akarják biztosítani a hitelüket, lehet, hogy nem a legjobb megoldás Magyarországnak..."

lehet, de ez egy alku. más opciót kell választani, meggyőzni az imf-et, vagy az eu-t, ha ez nem megy, akkor más forrást keresni. de a kampány kicsit erős... sőt, nem is olyan kicsit. :)

"Nem oknyomozás nincs, hanem igény a tömegek részéről. Láttál már te pl. tüntetést azért, hogy adják ki az ügynöklistákat? Milyen dolog már ez, hogy nem tudhatjuk, kik voltak az előző rendszer kémei???"

egyik sincs, maradjunk annyiban. ha lenne, akkor idővel lenne rá igény is. ha pl. a kermédiák foglalkoznának ilyennel. harapja kígyó a farkát helyzet...

"Meg hallottam ÁFA-növelésről is bizonyos tételeknél, persze, az infláció nem annyira jó, de egyelőre korántsem nagy probléma szerintem."

több tényező együtt hatása ezt fogja várhatóan eredményezni, de ne legyen igazam. csak aza baj, hogy elég reális ennek az esélye.

"Természetesen semmire nem lesz elég, ezért nem lesz program se, tök fölösleges ezzel szenvedni. Abból az 5%-ból, aki képes lenne gondolkodni, elmegy a fele szavazni, ami 250e szavazat..."

program lesz, van egy fővárosi viszonylatban 20-25 %-nyi réteg, aki érteni fogja azt. ráadásul a programot nem értő protest szavazókkal együtt ez meghatározó erő is lehet. mondjuk kellene hozzá médiafelület, azzal meg nem állnak túl jól, de a fidesz negatív kampánya idővel kontra-produktívvá válik, megteszik azt a szívességet, hogy magukat nullázzák le számos társadalmi csoportnál. és ahogy írtam, ez egy öngerjesztő folyamat, ha esély van a buktatásra, akkor lesz forrás, felület, támogatás eddig nem várt helyekről (kermédia stb.).

"Nincs ilyen ember, ha lenne, rég előállt volna szerintem."

hogy tele legyen a plakátjaival az ország? ugyan már... :)

"ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ, nagyon messze vagyunk még attól, az a 4 millió ember 23 éve a létminimum környékén él és nem is nagyon törekszik többre, legyünk őszinték..."

ok, ez jogos, csak a 4 millióból másfél lassan éhezik. a oktatás átalakítása halva született, a vidéki emberek azt látják, hogy nem ők, hanem sógorok és komák kapják a földeket 20 évre, a közösségi közlekedés haldoklik, az állami cégek kifizetőhelyek, a helyi politikusok zöme "zsigamarcell", az országos politikusok meg pláne.

túl sok társadalmi csoport lett megsértve, túl sok olyan intézkedés történt, ahol szembe kerültek olyan társadalmi csoportok egyes tagjai, akik egy családot is alkothatnak. és az embereket baromira frusztrálja, ha sikerpropaganda van, de eredmények nincsenek.

nem a mostani felmérések eredményéből kell kiindulni, azok félrevezetik az embert, ha a válaszadók több, mint fele nem mondja meg a véleményét.

@pizzaboy: "... de (Simor) alapvetően azt tette amit megkövetelt a "haza"."
Talán találóbb lenne, hogy ...amit megkövetelt a GAZDA

@dimitrij: ahogy korábban írtam, szerintem a lakosságnak mindenki hazai cégen keresztül árul, a termelő cégek meg nem mennek el az adókedvezmények miatt

Nagyon elfogult vagy, azt gondolod, hogy nem a FIDESZ érzi a legjobban a viszonyokat és az embereket is túlértékeled, nincs itt semmiféle 20-25%. Amit meg a többiről írtál, az pont így van 23 éve, most se rosszabb, se nem jobb...

Offshore hazaarulo Simor a legtobb penzt kereso jegybankelnok ALL OVER the world, remelem ciprusig meg sem all a buzerans

Kissé önellentmondóra sikerült az írás.
Ha jól értem Simor hibája a blog írója szerint az, hogy most amikor a kormány csökkenti az inflációt nem akar további kamatcsökkentést.
Eddig pont ezért nem volt, mert a kormány eddig növelte az inflációt, az ezévit oedig még nem tudjuk. A rezsicsökkentés most indult, de figyel kb. 3-400 milliárdnyi költségvetési lyuk, aminek a szokott szinvonalon történő megoldása elviheti a rezsicsökkentés hatását.
A kormány egyébként hálás lehet Simornak, ő nem emelte a jegybanki kamatot a duplájára, mint annak idején Járai, pedig ez a kormány számolatlanul szórja a pénzt hülyeségre. Nagy hülyeség lehet, mert nagyon titkolják hova tűnik a Bajnaiékét meghaladó költségvetés. Laikus számára csak annyi biztos, hogy látható dolgokra egy buznyák sincs.

@szempontcsuzli: igazi orbángutáni hozzászólás volt. tudod mi a baj azzal amit leírtál, hogy a sok fidesz közeli offshore cég miatt simor már nem jutna be ciprusra. ráadásul nem tudom rémlik-e de pont a nedves vezető és sleppje támadásainak köszönhetően hazahordta a pénzét. az aki pedig elhiszi, hogy a jobboldalon nincs offshore az vagy ostoba vagy pedig szimplán hazudik, bértroll, bayerzsolti, stb...

valamint nem hiszem, hogy a világ bármely országában ennyire undorító kampány indul egy leköszönő jegybank ellen mint magyarországon. mert az ugye úgy elegáns ha rúgunk rajta még egyet távozás előtt. szerencsére ez is csak próbálkozás maradt, mert egy újabb koncepciós perhez még a jobbik sem volt hajlandó a nevét adni.

"Nemhogy nem szabadult el az infláció, de a kormány önkezűleg törte azt le a rezsicsökkentéssel."

Eddig a pontig picit kételkedtem benne, hogy a posztolónak lehet némi igaza, de itt megértettem, hogy igény se volt rá! :D

@s: "A nyugdíjasok kedvét nem keresheted működő gazdaság nélkül, mert csak azt lehet elosztani, amit megtermeltünk."

Ja, ilyesmik nem zavarnak, hogy már most is kb. a 2/3-a van csak fedezve a nyugdíjaknak és a nem vicces kérdés a maradékot honnan veszik el? Avagy ki hiszi el, hogy az államkötvény "nem-hitel" jó része nem ilyesmire van elszúrva?

@Ezténírtam: Mindenki tudja már, hogy a Mekk mestert buktatják felfelé. A gazdaságot sikerült három év alatt reménytelen recesszióba juttatnia, most újabb kihívásokra szomjazik.

@Ezténírtam:

ahogy írtam nem elmennek, csak olyan pénzügyi szolgáltatót választanak, amelyik nem fizet tranzakciós illetéket itt. maradjunk a témánál, ne kalandozzunk el. :)

hasonló folyamatok mellett csak idő kérdése és jönnek a roaming szolgáltatók, akiknek a díjszabása olcsóbb lesz a hazai szolgáltatókénál, ez talán olyan analógia, ami alapján érteni fogod miről beszélek.

nem elfogult vagyok, hanem reális. arról írok már egy ideje, hogy a közvélemény-kutatások megnyeri a fidesz minden felmérés alkalmával, de ezek a felmérések egyrészt félrevezetőek lehetnek, 45-60% nem ad választ a kérdésekre, másrészt egy cirka 1,5 - 1,8 milliós, magas választási hajlandóságú csoport, aki a fideszt preferálja. a fidesz ennek a csoportnak a mozgósítására képesebben, esetleg pár százalékot lehasítani a jobbiktól. lehet nagyon tudják mit kell ezeknek mondani, de nem képesek aktivizálni a bizonytalanokat, rejtőzködőket. más politikai formáció képes lehet erre.

nincs 20-25%? ember, az együtt 15%-on áll a medián szerint, vélhető, hogy a rájuk nyitott értelmiségi körökben ez megüti a 25%-ot.

"Amit meg a többiről írtál, az pont így van 23 éve, most se rosszabb, se nem jobb..."

aham... :)))

Máli néni kérdezi vidékről: A Simonnak tényleg obsort cégei vannak?

@nu pagagyí: "Mindenki tudja már, hogy a Mekk mestert buktatják felfelé. A gazdaságot sikerült három év alatt reménytelen recesszióba juttatnia, most újabb kihívásokra szomjazik."

Bezzeg az elmúlt nyolc évben! Fiatalos GDP növekedési pályára állították az országot, kis szépséghibával. A világgazdaságban fújt lufi farvizén evezve, és az országot szanaszét eladósítva. Így könnyű növekedni.

@g0d: koszonjuk az 1.0-as hozzaszolasod, latszik egyik konyvben sem jutottal tivabb az eloszonal. hogy egy nyelvet beszeljunk: sztem vonulj el es vard ki simorra a kukid

@dimitrij: nehézkes lenne magyar cégként magyar székhellyel külföldi bankszámlával dolgozni, ott nyitni hitelkeretet (mert még a teszkónak is van, igaz, csak forgóeszköz-keret)

Nem tudom, te biztos jobban értesz hozzá, nem tudom, kinek mennyije van és ki kivel mennyin állna, ha úgy lenne... De szerintem a FIDESZ nyerni fog jövőre, hacsak nem jön valaki, aki még magyarabb Orbánnál úgy, hogy még nem legyen náci, és nincs több gazdasági hitele, de én nemigen látok ilyet sehol....

@Ezténírtam:

annyira nem bonyolult, rengeteg román, szlovák cég vezet itt számlát. ha valamelyik bank kihozza azt a terméket, ami itthon biztosít számlanyitást a külföldi leányhoz, az tovább egyszerűsíti a dolgot.

szerintem hasonló folyamat zajlik, mint 2001-ben, mindenki a fidesz győzelmét várta, minden előrejelzés őket hozta győztesnek. ha nyer a fidesz, akkor tényleg reménytelenül elsüllyedünk az ostoba populizmus mocskában.

@tundrazuzmo: Hagyjuk már a nyilvánvaló hátrafelé mutogatást. Igen felpörgették az eladósítást, de bakker 1972 óta folyamatosan adósodunk el! Az összes hülye kormány alatt! És bármi megy a propagandában ez most is így van ...

@komplikato: plusz a növekmény harmada az önkormányzati szektoré... off-topic. :)

@komplikato: "És bármi megy a propagandában ez most is így van ..."

Így igaz. A 3% alatti hiány sem igaz, tulajdonképpen az is 9,5%, csak MINDENKI HAZUDIK. Mindig lejtőn vagyunk, mert ez GENETIKAI ÖRÖKSÉGÜNK, mi már nem is akarunk felfelé indulni.

Miért könnyebb ezt elhinni, mint azt, hogy végre a kormányzat megszorító tevékenysége, és az állampolgárok összeszorított foggal való együttműködése következtében lefaragtuk a hiányt, és lassan indulunk felfelé a lejtőn?

@tundrazuzmo: Bármilyen látható és érzékelhető gazdaság élénkítés és befektetési kedv növelés nélkül mi a haláltól indultunk volna el felfelé? Az, hogy olyan kiadásokat faragva sikerült a 3% alá lemenni látszólag, amik pont negatívan fognak visszahatni a gazdaságra, az mitől siker?

@tundrazuzmo:

a 3% az a trigger, ami a kohéziós forrásokhoz kell. nem kell úgy csinálni, mintha ez valami történelmi fordulópont volna, egyszerűen csak minden egy lapra lett feltéve. ennek meg is vannak a maga okai, de ez egy másik kérdés.

a hozzászólásodból sütő optimizmusnak nincs reális alapja, nem értük el a gödör alját ugyanis, bőven van lejjebb.

a 3%-os hiány egyszerű okokra vezethetőek vissza, szektoriális adók, nyugdíjpénztári vagyok felélése folyó kiadásokra. nem fenntartható, csak újabb megszorítások által, ami 1,7% recesszió mellett ugyan kivitelezhető, csak durván súlyos következményei lesznek.

érdemes más mutatókat is górcső alá venni, esetleg nemzetközi kontextusba helyezni azok alakulását, mert a hit sajnos kevés.

@dimitrij:

"annyira nem bonyolult, rengeteg román, szlovák cég vezet itt számlát. ha valamelyik bank kihozza azt a terméket, ami itthon biztosít számlanyitást a külföldi leányhoz, az tovább egyszerűsíti a dolgot."

lehet, de a nagy cégek azért bejegyeztetik magukat ott, ahol működnek...

"szerintem hasonló folyamat zajlik, mint 2001-ben, mindenki a fidesz győzelmét várta, minden előrejelzés őket hozta győztesnek. ha nyer a fidesz, akkor tényleg reménytelenül elsüllyedünk az ostoba populizmus mocskában."

Nem tudom, lehet, de valóban azt gondolod, hogy bárki más jobban csinálná??? Szerintem már nem sok szereplő van, aki eddig nem kapott esélyt és komolyan is vehető...

@komplikato: Melyik a jobb? Hitelből növekedést indítani, aztán egy válság hatására kapkodva hiányt lefaragni

VAGY

Lefaragni a hiányt először, és utána elindítani a növekedést?

Nem tudom a kérdésre a választ, szerintem a közgazdász iskolák is vitatkoznak ezen, főleg a válság óta. Úgyhogy ez nem csak politika, hanem közgazdaságtan is, kőkeményen. Ja igen, és nem vagyunk olyan helyzetben mint az USA, hogy pénznyomdával oldjuk meg a likviditást, sem olyan helyzetben mint Németország, hogy visszavegyünk egy kicsit a növekedésből, hogy szépen rendezzük egész Európa gondjait.

Már csak 3 nap.

@Ezténírtam:

"Nem tudom, lehet, de valóban azt gondolod, hogy bárki más jobban csinálná???"

politikai értelemben nem biztos, de gazdasági értelemben biztos. lássuk be, nem egy hatásos szónok, nem egy lelkesítő személyiség kellene most, hanem egy technokrata, aki irányt ad egy egészséges növekedést biztosító gazdasági pályához.

@szempontcsuzli: sziklaszilárd érveiddel szemben tényleg nem tudok mit mondani. ezt "szeretem" bennetek zombikban, hogy ha nincsenek érvek, jön a mocskolódás. és általában nincsenek...